Sicignano - Lagonegro

Stampato da: Il Forum de Ilmondodeitreni.it
URL Discussione: http://www.ilmondodeitreni.it/mioforum/topic.asp?TOPIC_ID=318
Stampato il: 18/04/2025

Discussione:

Autore Discussione: Il Mondo dei Treni
Oggetto: Sicignano - Lagonegro
Inserito il: 10/04/2006 13:10:18
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Secondo voi quante speranza ci sono di vedere la linea riaperta?Ma come mai ci sn i rallentamenti a 10 Km/h sui ponti?

Risposte:

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 10/04/2006 16:27:05
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Mi duole dirlo, nessuna. Per i limiti di velocità non c'è da stupirsi più di tanto, quando si cessa la manutenzione in vista della chiusura, ci si premunisce onde evitare danni.

Giancarlo

Autore Risposta: Il Mondo dei Treni
Inserita il: 10/04/2006 20:07:10
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Lo immaginavo...tra l'altro la linea non si divide nella stazione di Sicignano ma circa 4 Km dopo..e da quanto so il Bivio Sicignano è stato anche tolto d'opera....Peccato perchè la linea ha chiuso non per scarsa utenza ma a causa dei lavori infinti sulla Battipaglia - Potenza che isoalrono di fatto la linea...Peccato che in giro non si trovano foto dei tmpi in cui la linea era aperta....

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 10/04/2006 20:17:43
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Comunque rimettere uno scambio non è che ci voglia molto, in 30 minuti si fa tutto.

Giancarlo

Autore Risposta: Il Mondo dei Treni
Inserita il: 10/04/2006 20:48:14
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Sisi, sicuramente. Però Sicignano, per la linea Battipaglia - Potenza, in DU, dovrebbe assumere funzioni di stazione porta intermedia ed essere presenziata..a meno che non estendano il DCO anche alla linea di lagonegro...pensionando definitivamente il DU (che sulla carta esiste ed ha sede a Lagonegro)Devo vedere se sul PIR la linea esiste ancora

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 13/04/2006 11:13:15
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il bivio dopo sicignano e' stato debitamente segato al tempo dell'elttrificazione della battipaglia metaponto. cmq non riaprire questa linea e' il max della demenza... bsta pensare a quanto alleggerirebbe la salerno reggio calabriacaliamo unn velo pietoso...addirittura c'e' chi spera in una riapertura della ex calabro lucana lagonegro spezzano...

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 13/04/2006 11:24:58
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Si, certo, e come pensa di risistemare il famoso viadotto?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 13/04/2006 11:34:52
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ah non lo so. cmq non vedo l'utilita' di questa linea a nord di mormanno... troppo tortuosa troppo piccoli i centri serviti troppi secoli per riaprirla...

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 13/04/2006 11:53:59
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Utilità pari a zero. C'era un progetto anni fa a cura dell'Ente parco Nazionale de Pollino per riaprire un tratto di linea dalle aprti di Castrovillari. Per qaunto riguarda la Sicignano - Lagonegro qualche comune la vorrebbe riaprire, ma dubito che RFI sia dello stesso parere

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 13/04/2006 12:09:51
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eppure la tratta polla lagonegro attraversa zone densamente abitate dove e' possibile (come accadeva gia' in passato) creare nodi di scambio bus treno. oggi con l'autoservizio ci vogliono 3 ore per raggiungere napoli e le fermate sono tutte stravolte.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 13/04/2006 12:32:20
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Dillo ad RFI ed alla DTR Campania. Evidentemente va bene a tutti la situazione attaule..se pensi che non riaprono la Agrigento - Port Empedocle che avrebbe costi pari a zero (la linea esiste) ed una forte utenza....figurati se questi se mettono a riaprire una linea abbandonata da oltre 20 anni

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 18/04/2006 18:36:12
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ho visto le foto delle stazioni della linea... stato pietoso per molte, pulizia incredibile per altre...i comuni del vallo di diano devono crederci davvero molto nelle riapertura della linea...

Autore Risposta: andy
Inserita il: 25/05/2006 19:18:30
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...probabilmente sono le solite chiacchiere , ma la regione ha intenzione di inserirla nel programma della metropolitana regionale.
Se non erro non molto tempo fà degli assessori hanno fatto anche un sopralluogo.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 26/05/2006 00:44:35
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manco a farlo apposta leggete un pò qui...

http://www.codacons.it/articolo.asp?id=34147

che ne pensate?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 26/05/2006 04:26:39
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Confidiamo che sia la volta buona

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 26/05/2006 07:04:42
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OT - Ma non dormi mai ? Soffri per caso d'insonnia?

Giancarlo

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 26/05/2006 07:58:44
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No, mi son svegliato e non riuscivo a riprendere sonno!

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 26/05/2006 09:27:25
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mi auguro anche io che sia la volta buona, ma soprattutto che rimettano presto qualcosa sui binari , perchè tenere aperte 5 o 6 stazioni per pochi pulman che fermano al giorno mi sembra un pò riduttivo. Senza tralasciare che in questi posti la notte c'è sempre qualke cretino che si diverte a vandalizzare coò che trova...

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 26/05/2006 09:48:52
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Tra l'altro i bus in molti paesi non fermano assolutamente nei piazzali antistanti alle stazioni. Cmq speriamo che tutto ciò dimostri la volontà di far tornare i treni. Occorre mettersi l'anima in pace per la linea ex MCL per Castrovillari: oltre che passare nel nulla più assoluto c'è il famoso viadotto dopo Lagonegro...

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 26/05/2006 10:04:00
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beh pensare ad una linea che da sicignano ti faccia a cosenza sarebbe a dir poco avveniristico....
Cmq a proposito del famoso viadotto dopo averlo visto da lontano ci sono andato di persona , è davvero impressionante!!! credimi

Autore Risposta: andy
Inserita il: 29/05/2006 10:13:28
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su questo sito c'è qualche dato interessante sulla linea in questione , ci sono anche diverse foto , peccato per la scarsa qualità!


http://digilander.libero.it/fsl1e2/

visto? che ne pensate?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/05/2006 19:46:16
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Che è pieno zeppo di strafalcioni ferroviari!!A parte che non esistono seganli luminosi di 2^Categoria, a parte che più che impianti di CTC nelle stazioni forse vennero predisposti gli ACEI, a parte che..Lagonegro presenziata? E da chi? RFI paga il DU per grattarsi la panza h24? Vabbè che pagavano il DU di Collesalvetti....

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 31/05/2006 03:14:14
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sugli strafalcioni... beh sono d'accordo , però come si dice , premiamo l'impegno. Per quanto riguarda il fatto che la stazione di lagonegro sia presenziata , mi dispiace dirtelo , ma è così.
Ci sono stato in pellegrinaggio a fine estate scorsa con un amico , ed abbiamo piacevolmente trovato all'interno un addetto alle informazioni , che oltre ad essere tifosissimo della salernitana , ci ha anche fatto visitare l'interno del FV. Nota di colore alla parete c'èra ancora appeso un tariffario dell'87.
Sul sito si parla di una foto di una aln 668 fatta a castelluccio prima della chiusura , ma ne avete mai sentito parlare?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 31/05/2006 09:44:31
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No, cioè, famme capì...nella stazione di Lagonegro ci sono forme di vita FS???
Cmq peccato non ci sia una mail su quel sito, il testo è buonino e lavorandoci sopra viene fuori una bella pagina storica...inoltre volevo capire se aveva qualche foto.
La storia della ALn...chissà...non credo neanche che la chiusura sia stata seguita da qualche rivista del settore...toccherebbe cercare

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 31/05/2006 10:39:56
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ti posso assicurare che è cosi!!!
A direil vero anche noi ci attendevamo il solito spettacolo desolante del tutto abbandonato , mentre appena giunti abbiamo notato 5 o 6 pulman della sita. quello è il capolinea!!
Ci siamo avvicinati al FV delle fs (quello delle FCL è pericolante)ed abbiamo notato una porta aperta. C'era un tizio con una simpatica pelata e degli occhiali da vista tipo film anni trenta. Dopo averci raccontato qualche curiosità ci ha permesso di visitare i locali interni della stazione , tipo biglietteria ,zona movimento ecc..
Alle 20 o giù di lì questo tizio è andato via e noi abbiamo continuato la gita andando a fare due passi sul viadotto delle fcl , quello franato per intenderci.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 31/05/2006 10:54:28
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Spettacolare!Cmq Lagonegro formalmente è ancora sede di DU. Tocca racimolare qualche foto dei tempi dell'esercizio...solo che è un pò lontanuccia Lagonegro da qui....

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 31/05/2006 11:00:13
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riuscissimo a beccare quello del sito... ma dove si è visto che uno fà una pagina web e non inserisce una mail per i contatti.. MA!

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 31/05/2006 11:52:02
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Cmq se ha uno spazio con digilander è probabile abbia una connessione con lbero...se almeno avesse avuto un dominio registrato tramite il nic si vedeva a chi era intestato (viene sempre indicata una mail di riferimento). Boh, io a sto punto me metterei a lavoro con il materiale che c'è, sperando si faccia vivo lui...Perchè le cose le sa, sulla linea si è documentato, è solo un pò a digiuno di tecnica ferroviaria...Tra l'altro mi semrba di aver capito, anche guardando l'FL, che in alcune stazioni erano iniziati i lavori per l'installazione degli ACEI...

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 31/05/2006 17:56:43
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mettiamo un annuncio.... WANTED!!
Secondo me è un tizio di quella zona, perciò sa tutti sti fatti.Cmq io mi sono fatto 18 pagine di immagini di aln 668 su google , ma niente da fare di sta foto neanche l'ombra.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/06/2006 20:37:20
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Cmq metto online la pagina sulla linea...vediamo se si fa vivo!

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 06/06/2006 01:08:00
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Grande gemini!!!

A.A.A. a tutti coloro che conosco un certo Antonio De Gennaro sono pregati di metterlo in contatto cn la redazione del sito!!!![/u]

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/06/2006 01:11:25
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Sto lavorando al testo per correggere gli errori e rendere il tutto fluid. Purtroppo mi mancano un bel pò di riscontri...dovrò provara a scrivere a DTR Campania x sapere cosa ne vogliono fare e spt se conoscono qualcuno che può illumianrmi sulla linea (credo contattarerò pure qualche comune) Cmq se rintracciate questa persona fategli contattare la redazione!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/06/2006 22:55:38
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sul sito di lestradeferrate trovi di tutto e di più sulla linea

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/06/2006 23:26:14
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Conosco, ma parla molto della situazione attaule!

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/06/2006 10:19:25
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03-04-2006

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Dopo la conferma del finanziamento del Cipe e del Ministero per le Infrastrutture di 15 milioni di euro da destinare alla tratta ferrata Sicignano-Lagonegro, dopo la recente decisione da parte della Provincia di Salerno e dell’assessorato provinciale ai trasporti, di inserire la tratta nel Piano territoriale regionale (PTR), che in un primo tempo la escludeva, domani pomeriggio un nuovo importante tassello si compirà per il ripristino della Sicignano-Lagonegro, con la visita a Polla dell’assessore regionale ai trasporti Ennio Cascetta.

Un sopralluogo che Cascetta ha deciso di tenere personalmente lungo il percorso ferroviario, per verificare e constatare come inserire il tragitto Sicignano-Lagonegro all’interno della Metropolitana leggera regionale che da Napoli raggiungerà Battipaglia. Una ipotesi per la quale è stato affidato uno studio di fattibilità che sarà pronto nelle prossime settimane. L’incontro si terrà a Polla alle ore 17,00. Ennio Cascetta accompagnato dall’assessore provinciale ai trasporti Rocco Giuliano, incontrerà il Presidente della Comunità Montana del Diano, Vittorio Esposito e gli amministratori locali, per vagliare quanto gli enti locali potranno e vorranno collaborare nel ripristino del percorso.

“Per la prima volta – spiega Rocco Giuliano, assessore provinciale ai trasporti - dopo sette anni da quando è assessore, Ennio Cascetta viene nel Vallo di Diano. Un dato che ci dice quanto sia significativa la sua visita. Il mio assessorato ha recuperato 15 milioni di euro del Ministero che sembravano ormai perduti. Altri 5 milioni di euro sono stati previsti nel Piano triennale della Provincia. Abbiamo inoltre inserito la tratta nel Ptr.

Il Vallo di Diano diventa finalmente centrale per la Campania e la Regione vuole domani testimoniare il suo impegno come del resto ha già confermato il presidente Antonio Bassolino due giorni fa. Adesso sarà necessario continuare su questa linea, uniti per volere il ripristino della ferrovia ed è necessario la volontà di tutti gli amministratori locali e delle parti già coinvolte”.
Fonte: SalernoNotizie


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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/06/2006 10:20:40
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05/05/2006

La ferrovia adesso è più vicina
Saranno riattivate subito sette stazioni, una prossima al centro lucano


Prima riunione operativa nel capoluogo campano, presso l'assessorato regionale ai trasporti, del «tavolo» tecnico costituito nelle scorse settimane per il ripristino della ferrovia Sicignano - Lagonegro. E' stato deciso di riattivare subito sette stazioni, ancora prima che sia pronto lo studio di fattibilità e il progetto esecutivo per la riattivazione della tratta ferrata. Questo perché al momento le stazioni sono funzionali per il servizio sostitutivo con i pullman e dunque utilizzabili. Alla riunione ha preso parte anche il sindaco di Lagonegro Franco Costanza e l'assessore Vito Picardi. Le stazioni da ristrutturare subito sono quelle di Polla, Atena Lucana, Sala Consilina, Sassano, Padula, Montesano e una settima che faccia da fulcro per i comuni di Casalbuono, Casaletto Spartano e Lagonegro. Da qui l'invito del sindaco Costanza al «tavolo» tecnico di convocare per la prossima riunione, già fissata per il 30 maggio, anche la Regione Basilicata. Costanza, infatti, ha posto il problema di riattivare anche il tratto lucano. E ha proposto ufficialmente la costruzione della stazione nel territorio di Lagonegro, in particolare nella frazione di «Pennarone» per evitare le gallerie e le frane del vecchio tracciato che arrivava sino a Lagonegro. «Siamo soddisfatti che il tavolo tecnico sia partito - ha detto il primo cittadino di Lagonegro - E' utile perchè serve a stabilire le varie posizioni, da mettere insieme poi, a mio parere, in un protocollo d'intesa qual ora si arriverà alla tanto attesa riattivazione della ferrovia». Lo studio di fattibilità dovrebbe essere pronto in estate. L'intenzione è quella di inserire il tragitto della Sicignano - Lagonegro all'interno della metropolitana leggera da Napoli a Battipaglia. Ancora non sono stati evidenziati i costi di gestione. Il Cipe, ricordiamo, ha confermato il finanziamento di 15 milioni di euro del Governo nazionale da destinare alla tratta ferrata. La Giunta provinciale di Salerno ha impegnato altri 5 milioni di euro e ha inserito il collegamento nel Piano territoriale regionale (Ptr) che in un primo tempo la escludeva. Il sindaco Costanza vuole conoscere quali sono le intenzioni della Regione Basilicata in merito alla riattivazione anche del tratto lucano per scongiurare il rischio che il treno si fermi in Campania. Presenti al "tavolo" di ieri la Regione Campania, la Provincia di Salerno, la Comunità Montana del Vallo di Diano, alcuni sindaci del comprensorio, Rete Ferroviaria Italiana, il comitato pendolari del Diano, il Codacons e la Net Ingenering che ha avuto in affidamento lo studio di fattibilità


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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/06/2006 11:00:38
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Andy, ma tu hai qualche foto della gita? Io cmq sto rompendo l'anima a comuni, giornali locali...qualcuno risponderà....

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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 08/06/2006 19:53:08
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Mi sono appena registrato.
Sono appassionato di treni e di viaggi. Sono originario di Atena Lucana dove mi reco spesso.
Ci tengo molto alla riattivazione della Sicignano Lagonegro, posso dare una mano?
Che tipo di info occorrono?
Nell'articolo del 5-Maggio u.s. parlava di una prossima riunione il 30 Maggio avete notizie?
Franco

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/06/2006 21:19:53
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Qualsiasi info è ben gradita! Sulla Atena - Marsiconuovo vedete qui:
http://www.ilmondodeitreni.it/fcl1.html
Della riunione non so nulla, spero mi rispondano la Regione Campania e Trenitalia...mi manca solo da rompere le scatole ai sindaci dei paesi...mmm....non ci avevo pensato! (quando mi ci metto sn tremendo!)

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 08/06/2006 23:06:42
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Sarà troppo bello quando riapriranno il favoloso tratto ferroviario che da Sicignano porta a Lagonegro. Per me è la ferrovia più bella d'Italia ci sono dei paesaggi stupendi. Sarò il primo a prendere il treno che percorrerà questa linea !!!
Ciao a tutti

Pane Francesco

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/06/2006 12:24:45
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proprio la più bella no, però è sicuramente splendida, soprattutto tra sicignano e polla. viste come stanno le cose cè poco da sperare però. inoltre le stazioni tra sicignano e polla non verranno riaperte (castelluccio e galdo sicuramente no, petina è in forse e a rischio sono auletta e pertosa che sono veramente lontane)

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/06/2006 12:26:27
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Anche se cmq pertosa ha delle prpbabilità vista la vicinanza con le grotte sempre affolate di turisti...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/06/2006 12:34:21
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anche questo è vero ma stiamo dando un pò troppo per sconato che la linea riapra sicuramente in breve tempo...non mi voglio illudere!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/06/2006 14:02:45
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Beh secondo me riapre, hanno capito l'importanza che può avere in quella zona...soprattutto perchè viaggiare sulla salerno - reggio calabria...mmmmm...più che un autostrada sembra stare sulle montagne russe!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/06/2006 16:23:30
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peccato che ci abbiano messo quasi 20 anni a capire che la linea non avrebbe mai dovuto esser chiusa (o meglio interromperla solo per completare i lavori sulla linea di potenza. credo che se la ripariranno diverrà una delle linee più affollate della regione

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 09/06/2006 20:22:09
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Non è importante quali stazione apriranno e quali no molto importante che riapra la linea.
Certo che tempi sono cambiati per cui quasi tutti si recano a prendere il treno in auto,per cui fare 10/15 km o 2/3 è quasi la stessa cosa importante che una volta che una persona ha preso il treno arrivi in modo affidabile e rapido a destinazione.
Io che ho frequentato questa linea fino alla chiusura, da Atena a Salerno, non ho visto mai salire o scendere persone a Galdo, Castelluccio, Auletta e Prtosa.
Quest'ultima addirittura non era raggiunta da strada carrabile, per cui se la situazione non è cambiata penso che sia inutile.
Certo le grotte sono un forte polo di attrazione ma quanti sarebbero disponili a farsi una scarpinata abbastanza appesa?
Comunque importate che si riapre la linea e che i pullman facciano riferimneto dai centri abitati alle stazioni.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/06/2006 21:34:52
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Infatti meglio riaprirla con criterio, in modo da rendere i collegamenti molto piu rapidi!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/06/2006 23:26:21
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magari elettrificandola anche!e raddoppiando il binario tra salerno e campagna

Autore Risposta: andy
Inserita il: 10/06/2006 11:08:00
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Uelà ragazzi... mi allontano per quache giorno e parte una fervida discussione sulla mitica sicignano-lagonegro. Che bella sorpresa!!!
Gemini , per quanto riguarda le foto nn ho , però cercando sul web ho scoperto che il centro alpino di salerno ha organizzato più volte delle gite nel percorso petina-polla; che dici proviamo con loro? Ci pensi tu o me ne okkupo io?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 10/06/2006 11:13:37
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Andy, prova a contattarli te, e vedi se hanno foto! Grazie!
Cmq la discussione prende ben piede...bravi, bravi!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/06/2006 17:28:12
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Ragazzi stamattina nel parco Fienga di Nocera Inferiore in occasione del Congresso FIMF ho parlato con L'Avv. Francesco Ogliari presidente di suddetta Federazione. Abbiamo discusso in merito all'apertura della Sicignano - Lagonegro. Purtroppo Ogliari mi ha confermato che per il momento per questa linea non c'è nessun programma di riapertura, anzi Trenitalia vorrebbe chiuderla definitivamente insieme ad altri rami secchi come ad esempio la Avellino - Rocchetta. :-( che dispiacere ragazzi !!!

Pane Francesco

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 17/06/2006 20:09:15
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Beh, da parte della Regione Campania ci sarebbe un certo interesse a riaprirla....staremo a vedere cosa succederà!

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 19/06/2006 14:02:11
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Cmq son in attesa di documentazione!

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 20/06/2006 18:20:15
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Risposta della Regione Basilicata:

Egregio Signor Cugini
Mi dispiace di non poterle essere di aiuto. Da ricerche fatte non risulta
esserci presso la Regione alcun documento in merito.
Spero abbia avuto più fortuna presso il Comune di Lagonegro.
Distinti saluti
Dott.ssa Beatrice Brasca

__________________________________________
Ufficio Comunicazione Istituzionale e Relazioni con il Pubblico
Dipartimento Presidenza della Giunta
urppresidenza@regione.basilicata.it
tel. 0971 668136
fax 0971 668154
Viale della Regione Basilicata, n. 4
85100 POTENZA


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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 20/06/2006 20:29:14
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Penso che la stessa richiesta è stata fatta alla Regione Campania e/o alla Provincia di Salerno?
Riguardo a quanto affermato dall'avv. Ogliari a Nocera è noto che RFI o Trenitalia non hanno interesse alla riapertura della tratta in quanto non costituisce un collegamento di transito utile a livello Nord-Sud. Sono solo gli enti locali, che rappresentano le popolazioni del territorio, ad essere ibteressati.
Il sito della linea potrebbe essere interessante per RFI solo se si scegle di fare la TAV fino Reggio Calabria e passare per l'interno.
Ovviamente questa è solo un'ipotesi molto futuristica.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 20/06/2006 21:40:18
Messaggio:

Certamente, anche i comuni.
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Autore Risposta: andy
Inserita il: 29/06/2006 23:53:22
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ragazzi anche se gli impegni sono tanti i nostri treni sono sempre in corsa.. Purtroppo dopo ben due mail , il centro alpino italiano sez. di salerno al quale avevo richiesto qualche foto della sicignano-lagonegro non mi ha ancora inviato nessuna risposta , neanche una riga. Credo che sia meglio battere qualche altro canale , però nonostante le continue notizie non piacevoli che si raccolgono sulla linea non continuiamo sulla nostra strada..

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/06/2006 00:02:43
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Il comune di Polla tenta da una settimana di mandarmi della docuemntazione via fax...ma purtroppo non riesco a riceverli via ibox...Cmq alcune persone mi han detto che la A3 è stata allargata a spese della ferrovia, e che nei fatti della linea interessa quasi niente a nessuno

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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 30/06/2006 11:37:31
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Posso andare io al Comune Polla lunedi 3 luglio.
Di chi devo chiedere ed a nome di chi mi devo presentare.
Per e-mail invio miei riferimenti telefonici.
Franco

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/06/2006 11:45:36
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Presentati a nome de Ilmondodeitreni. Spiegagli che hanno contattato me (Omar Cugini) per l'invio della relazione sul progetto di ricostruzione della linea. Grazie!

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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 30/06/2006 11:51:07
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Mi puoi dare un nome della persona che ti ha conttato?
Preferirei che io o tu contatti tale persona e concordi il tutto.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/06/2006 11:55:39
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Il problema è che non mi hanno lasciato un recapito a cui contattarli, e l'ultima volta la persona che mi ha chiamato non si è presentata. Tu prova soloa chiedere notizie, io provo a contattarli in qualche modo

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Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 30/06/2006 12:35:08
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Qualche giorno fa mandai un'e-mail alla ML per avere notizie su questa linea ma non avevo notato che la discussione sul forum è molto attiva. I paesi attraversati dalla linea sono abbastanza popolosi e chiudere una linea comunque funzionale e nel pieno del Parco nazionale del Vallo di Diano e del Cilento mi pare una grossa scemenza. Ora sembra finalmente che le cose stiano riprendendo a muoversi.. Speriamo. Ne lfrattempo ho inviato anche una mail alla regione Campania e all'Assessorato ai Trasporti per sapere chi si occupi di questa linea e degli studi di fattibilità perchè è una mia curiosità. Spero che questo significhi anche un rilancio delle altre linee della regione (quelle irpine e beneventane in primis).

Autore Risposta: andy
Inserita il: 30/06/2006 14:39:17
Messaggio:

Omar mi sembra che l'allargamento di cui parli sia nei pressi della stazione di Galdo , dove la linea è quasi al livello dell'autostrada. Da ciò che ho visto passando in autostrada , quindi in maniera molto veloce , sembra che per la crazione di un nuovo tunnel i mezzi di cantiere hanno riversato tutto il materiale di risulta sulla sede ferraviaria creando una specie di collinetta.
Cerdo però che se davvero c'è la volonta li bastano una settimana di lavoro scarso e tutto tornerebbe pulito.
Piuttosto ma qualcuno di quelle parti che possa fare un sopralluogo fotografico c'è?

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 04/07/2006 09:08:45
Messaggio:

Sono stato al Comune di Polla ieri.
Come tememevo non sapendo con chi parlare non sono riuscito al avere notizie utili.
In compenso ho fatto qualche foto alla locomotiva alla stazione, che spedirò prossimamente.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 04/07/2006 09:33:28
Messaggio:

Immaginavo. Cmq ho scoperto che son loro che non riescono a mandarmi il fax...che può essere inviato o anteponendo lo 0 al numero di cell oppure il 36 prima del prefisso.....Non importa Franco, grazie dell'interessamento, a quersto punto si rifaranno vivi loro, anche se cmq sembra che il progetto difficilmente vedrà la luce.

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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 04/07/2006 12:45:37
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Oscar, comunque io ogni settimana, o al massimo ogni due, sono in zona per il weekend, se si faranno vivi, fatti dare dei riferimenti precisi e mi attiverò.
Perchè dicevi: il progetto difficilmente andrà in porto?
Ci sono novità negative?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 04/07/2006 16:55:40
Messaggio:

Franco, il progetto difficilmente andrà in porto perchè mancano i soldi e di riattivare la linea non frega praticamente a nessuno...è purtroppo una linea locale, di interesse prettamente locale....poi, ovviamente, se gli enti locali cacceranno i dindini....

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 05/07/2006 03:10:49
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e beh.. purtroppo Omar ha ragione. Serve la volonta , anzi solo la volonta , perchè volendo i soldi escono. Io ricordo addirittura una delle prime finanziarie del gov.berlusconi che oltre ai primi stanziamenti per l'A3 individuo anche delle risorse ( e non roba da poco ) specificatamente per la sicignano-lagonegro , ma poi.. boh! chi lo sà!
per curiosità andate a fare un giro sui vari siti tipo RFI ecc. ecc. si parla e si riparla dei nodi dei grandi centri urbani , dei grandi collegamenti ad alta velocità , dei... ...beh poco importa se poi per fare 70 km fuori dai "grandi" centri urbani ci metti il doppio di quanto ci vuole in macchina o addirittura in pulman , e non credo ci sia bisogno di esempi.

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 05/07/2006 17:02:51
Messaggio:

Il fatto che sia una linea di carattere prettamente locale secondo me è di poca importanza se si considera che comunque tocca centri importanti e di notevole rilevanza anche turistica.Voi che ne pensate?

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 05/07/2006 18:18:39
Messaggio:

Oltre ad essere turistica per il Parco Nazionale Cilento Vallo di Diano, ci sono altri poli di attrazione quali la Certosa di Padula, le
grotte di Pertosa e inoltre il Vallo di Diano è un pianoro in cui c'è una discreta attività commerciale e manifatturiera per cui gli utenti ci potrebbero essere.
Pensiamo anche che numerosi sono i pendolari e gli studenti universitari che si recano a Salerno o a Fisciano dove è in programma di realizzare una bretella per collegare tale università.
Per quanto riguarda un ipotetico traffico merci si potrebbe prevedere un interscambio treno-TIR nel Vallo che potrebbe servire una vasta area dal sud della Campania e parte della Basilicata.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/07/2006 20:05:07
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Beh, se viene fatto un buon progetto organico con tanto di studio sulle direttrici di spostamento chissà.....però devono muoversi gli enti locali interessati!

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Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 07/07/2006 10:26:45
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Purtroppo spesso le opere di questo genere possono essere portate a termine solo con movimenti di politici locali..

Autore Risposta: andy
Inserita il: 08/07/2006 13:33:25
Messaggio:

ragazzi vagando sul web mi sono imbattuto nella sezione dedicata ad accordi e progetti di RFI e ho trovato il seguente punto:

Accordo n° 1/02 del 21 ottobre 2002:
Impegno della Regione Campania, della Provincia e del Comune di Salerno, a spese della Regione Campania, per l'elaborazione dello studio di fattibilità del ripristino del collegamento ferroviario, o di altro sistema a basso impatto ambientale, della linea Sicignano-Lagonegro.


Tra poco soo passati quattro anni e l'unica soluzione adottata è stata l'iniziativa di tenere aperte alcune stazioni per i pulman del servizio sostitutivo che fermano nei piazzali antistanti. Mi sà tanto che sotto sotto ci sta qualcos'altro..
Per curiosità , ma tutta la zona del vallo di diano che bacino di utenza ha? quanti abitanti ci sono in quella zona?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/07/2006 13:59:19
Messaggio:

Hai notato quanto è sibillino l'accordo?RFI in sostanza dice: " a me della Sicignano - Lagonegro non frega una emerita sega, e non intendo spenderci nulla,però se la regione Campania,a sue spese, realizza uno studio di fattibilità e si trovano i soldi noi la riapriamo..." Notare che dicono:ripristino del collegamento ferroviario o di altro sistema a basso impatto ambientale...Una tranvia?

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 08/07/2006 14:42:15
Messaggio:

mi sembrano quelle relazioni omissive del pentagono dei classici thriller americani.. oppure quelle cose io nn sò niente e non ho visto niente!
il paramtro dell'impatto ambientale è infatti qualcosa di troppo arbitrario ed altamente soggettivo..
Cmq secondo me per impatto ambientale loro intendono che non si devono togliere le erbacce dai binari..
Tecnicamente credo che aldilà dello stato di abbandono non occorra molto per rimettere in sesto 70 km di linea , volendo con una buona programmazione da lagonegro a salerno si ci potrebbe mettere un'ora e mezzo o anche meno il che sarebbe un tempo di tutto rispetto, tu che dici?

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 08/07/2006 18:51:27
Messaggio:

Lo studio dovrebbe essere presentato in questo mese.
Per quanto riguarda le risorse per rimetterla in sesto non mi aspetto che verranno fuori bruscolini, basta pensare che uno studio del 99 prevedeva 100 Miliardi di lire, per cui ora saranno di più.
Chi potrebbe metterli?
Certamente la Regione Campania e una parte la Regione Basilicata, la Provincia di Salerno e i Comuni da soli o attraverso la Comunità montana.
Il problema è che gli enti locali devono mettere i soldi e RFI dovrà gestire, e molte cose si fanno se c'è un ritorno d'immagine, in questo caso il ritorno d'immagine per chi sarebbe?

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 08/07/2006 19:34:44
Messaggio:

Aggiungo le info circa la popolazione servita:
Se si considerano solo i comuni del Vallo di Diano + Lagonegro si arriva a circa 65000, inoltre si potrebbero considerare altri comuni come Brienza, Sanza, ecc, che potrebbero essere collegati tramite pullman alla stazione più vicina e si arriva a 85000.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 09/07/2006 02:17:07
Messaggio:

In teoria ci son dei soldi già stanziati. Ritorno d'immagine c'è forse x gli enti locali che potranno vantarsi di aver realizzato un'importante e strategica opera per la mobilità...

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 09/07/2006 02:59:07
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Va bene che non sopporto le perdite di tempo e vorrei veder quacuno già al lavoro , ma Omar di già stanziato quanto ci sta? non credo sia roba da poco..

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 09/07/2006 10:40:07
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Andy, non mi ricordo, però c'era una news tempo fa su Mondo Ferroviario

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 10/07/2006 13:18:54
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Ho il fax. I motivi della chiusura della linea sono: forte passività e dissesti ad alcune gallerie. Ci son stanziati circa 15 milioni di euro per la riapertura e ad aprile dovrebbe essere stato consegnato uno studio di fattibilità

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 10/07/2006 13:52:03
Messaggio:

Beh.. Omar dello studio di fattibilità credo che ancora non si sà nulla , vero? In merito alle gallerie credo (anche se non sono un tecnico) i problemi siano sempre i soliti , cioè il solito problema alla volta tra lagonegro e la fermata di casaletto-batttaglia , poi si sà come vanno le cose , se si vuole mettere in cattiva luce lo stato di dissesto di varie opere basta aggiungere qualche aggettivo in più.. inoltre dello stato di passività non ne voglio proprio parlare perchè da studente di economia sò bene che al 70-80% questi sono problemi che possono essre superati con un'attenta ed accurata programmazione e revisione delle attività.
Cmq , Omar tu che ne sai più di me ma con 15 milioni di euro cosa si potrebbe fare?


ah...CAMPIONI DEL MONDOOOOO!!!!!!!!!!

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 10/07/2006 13:59:47
Messaggio:

La linea (cito dal fax) è stata chiusa sia per motivi di degrado statico da parte dell'infrastruttura (fenomeni di dissesto in alcune galelrie, in particolare quelle della tratta Casalbuono - Lagonegro) sia per motivi di diseconomicità rilevati dal gestore

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 10/07/2006 15:46:45
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Beh.. come pensavo. La zona di lagonegro è interessata da qualche fenomeno di bradisismo , e le FCL ne sanno qualcosa , però il problema è sempre lo stesso dei primi anni 80 , che porto alla momentanea sospensione della linea fra casalbuono e lagonegro , poi a distanza di 10-15 anni è normale che il degrado statico si fà sentire se non viene fatto nessun lavoro di manutenzione.
Omar posso chiederti una cortesia , mi mandi una copia del fax?
ti lascio la mia mail : andreapifano@virgilio.it
GRAZIE

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 10/07/2006 20:12:54
Messaggio:

Lo studio dovrebbe essere presentato in questo mese.
Cmq considerato che uno studio del 99 prevedeva 50 milioni di euro ( 100 Miliardi di lire ) il nuovo studio ne prevederà di più per cui i 15 Milioni ( CIPE ) non saranno sufficienti, ne occorrono altri e penso molti altri.
Speriamo che gli enti locali trovino questi fondi, non solo da loro fondi, ma anche da quelli UE destinati alle aree protette ( siamo in buona parte nel Parco nazionale del Cilento Vallo di Diano ) e da quelli sempre UE per il turismo sostenibile.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 10/07/2006 20:16:49
Messaggio:

Se mi date tempo scansiono tutto e lo metto in pdf

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 10/07/2006 20:32:44
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OK , omar.. piuttosto franco ma sarebbe possibile reperire questo studio del 99 , creddo che oltre ad essere di indubbio interesse , vorrei darci un'occhiata. Che dici?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 11/07/2006 01:14:51
Messaggio:

ANdrebbe richiesto alla provincia di Salerno, Assessorato Infrastrutture e Trasporti, oppure direttamente al ministero. Credo che il comune di Polla oltre alla relazione non abbia altro
Ci son stanziati 18 milioni di euro. I restanti fondi li dovranno reperire gli enti locali

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 17/07/2006 01:59:29
Messaggio:

Ragazzi ecco un'altra news..
Dai toni con cui è scritta sembra avere delle forti basi di fondamento.

http://www.navigavallo.it/notizia-904.html

Allora , letta?

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 17/07/2006 08:54:16
Messaggio:

Attendiamo allora fiduciosi l'evolversi degli eventi.

Giancarlo

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 18/07/2006 12:31:06
Messaggio:

Speriamo che si tutto vero..

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 20/07/2006 23:38:31
Messaggio:

Dopo un mese la regione Campania mi ha fornito indicazioni su un ente che si sta interessando della linea, overo l'AGC, o almeno così credo. Provo a contattarli anch'io.

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 02/08/2006 19:43:06
Messaggio:

Lo studio della Net-Engineering dovrebbe essere pronto per fine Agosto.
Speriamo bene
Franco

Autore Risposta: andy
Inserita il: 31/08/2006 16:30:22
Messaggio:

In attesa di questo studio di fattibilità che dovrebbe arrivare ecco un altra news che... boh chi ci capisce più niente!!!


http://www.codacons.it/articolo.asp?id=36338

Che dite , ci fidiamo dell'assessore?

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 31/08/2006 16:45:04
Messaggio:

Non ci resta che......attendere.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 31/08/2006 19:15:01
Messaggio:

Mah, cmq l'asfalto sui PL si fa presto a toglierlo

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 31/08/2006 21:19:51
Messaggio:

..Infatti Omar , vedere come un segnale negativo l'eventuale bitumazione di una strada sembra un pò una cosa strana. Io , mi sono limitato a commentare con un " chi ci capisce più nulla " semplicemente perchè mi sà tanto che alla redazione del mattino nel mese di agosto non sanno proprio come impiegare il tempo.
Cmq , visto che vi vedo belli arzilli , ma di questo studio di fattibilità se ne sà nulla?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 31/08/2006 23:16:27
Messaggio:

si,infatti..entrambi i soggetti avevano necessità di dire qualcosa...anche sulla Merano - Malles avevano asfaltato i PL....

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Autore Risposta: lorenz82
Inserita il: 04/09/2006 16:56:53
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ieri sono tornato dalla calabria e posso dirvi che all'altezza di sala consilina, dall'autostrada, si vedono i semafori ancora montati ed altre cose...e non mi sembrava messa male tutta la ferrovia...quindi chissà...

Autore Risposta: andy
Inserita il: 06/09/2006 01:49:40
Messaggio:

Beh.. come più volte ribadito lo stato generale della ferrovia è piuttosto buono nonostante siamo quasi a vent'anni dal giorno che ha visto la sua chiusura. In più , per l'epoca aveva raggiunto anche un discreto livello diciamo "d'innovazione" , infatti sia a Sala C.na che a Casalbuono vi erano state impiante le torri semaforiche a traliccio. Ovviamente con l'augurabile riapertura si necessiteranno diversi lavori di riammondernamento tra cui anche quello che coinvolgerà l'armamento.
A proposito , su una news di poco tempo fà era comparsa l'iniziativa di diversi comuni che avevano già ufficialmente deciso di riaprire diverse stazione anche come semplici punti informativi , se ne sa nulla? Qualcuno del vallo di diano ci può aiutare?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2006 16:02:25
Messaggio:

ci metteranno una vita... se mai la riapriranno!

Autore Risposta: MIR
Inserita il: 11/09/2006 13:30:12
Messaggio:

CIAO A TUTTI................. PER CASO C'è QUALCUNO DI SICIGNANO? O QUALCUNO CHE HA AMICI A SICIGNANO? O MEGLIO ANCORA DI SCORZO?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 11/09/2006 21:09:17
Messaggio:

Non credo, ma se ci fosse...ci aggiorni sulla ferrovia!

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 12/09/2006 20:41:29
Messaggio:

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Messaggio di MIR

CIAO A TUTTI................. PER CASO C'è QUALCUNO DI SICIGNANO? O QUALCUNO CHE HA AMICI A SICIGNANO? O MEGLIO ANCORA DI SCORZO?

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Autore Risposta: MIR
Inserita il: 13/09/2006 10:23:01
Messaggio:

NO.............. MA HO DELLE AMICHE............FAMMI QUALCHE NOME COSI MAGARI TI DICO CHI CONOSCO............................

Autore Risposta: andy
Inserita il: 16/09/2006 21:17:46
Messaggio:

Purtroppo ci sono solo passato e lì ci sono posti bellissimi.... e so chè anche la popolazione femminile è molto... come dire , ruspante!!!

Cmq c'è qualcuno del vallo che magari può fare un sopralluogo?

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 27/09/2006 22:02:38
Messaggio:

Io sono originario del Vallo di Diano.
Non ci sono novità visibili di ristrutturazioni delle stazioni o altro il tutto è nel completo abbandono.
Ls linea è invasa da rovi,prugnoli e arbusti di vario genere.
Si sta aspettando lo studio di fattibilità ma intando che il medico studia.....

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 28/09/2006 20:30:20
Messaggio:

Scusate la mia ignoranza ma si potrebbe avere delle foto del famoso viadotto lagonegro-castrovillari?

Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 29/09/2006 15:03:21
Messaggio:

Trovi notizie e foto su http://www.lestradeferrate.it/fotoe.htm

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 29/09/2006 15:19:40
Messaggio:

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Messaggio di andy

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Messaggio di MIR

CIAO A TUTTI................. PER CASO C'è QUALCUNO DI SICIGNANO? O QUALCUNO CHE HA AMICI A SICIGNANO? O MEGLIO ANCORA DI SCORZO?

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Uelàà MIR ma percaso sei del mitico "passo dello scorzo"?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 29/09/2006 15:21:13
Messaggio:

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Messaggio di andy

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Messaggio di MIR

CIAO A TUTTI................. PER CASO C'è QUALCUNO DI SICIGNANO? O QUALCUNO CHE HA AMICI A SICIGNANO? O MEGLIO ANCORA DI SCORZO?

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Uelàà MIR ma percaso sei del mitico "passo dello scorzo"?

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Autore Risposta: MIR
Inserita il: 29/09/2006 16:10:44
Messaggio:

non è andy che conosce gente di scorzo................ ma sono io................ cmq conosco alcune ragazze.............. fammi dei nomi e ti dico se le conosco.................

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 03/10/2006 22:38:19
Messaggio:

Una buona notizia sul ripristino.
Speriamo solo che si concretizzi in tempi realistici:
http://www.salernoeprovincia.net/news.asp?id=6036

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 03/10/2006 22:55:58
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Ho trovato delle splendide foto di Rohrer....spero me ne cocneda l'utilizzo così metto online la pagina!

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Autore Risposta: Massimo
Inserita il: 04/10/2006 13:09:28
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Ovviamente la notizia è quantomeno meravigliosa, sempre sperando di vedere presto i cantieri aperti.
Vorrei chiedere se esistono progetti o intenti da parte delle amministrazioni competenti, qualora la Sicignano Lagonegro rinascesse, riguardanti la eventuale riattivazione del proseguimento oltre Lagonegro, parlo della Linea non FS Lagonegro-Castrovillari-Spezzano Albanese.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 04/10/2006 14:27:59
Messaggio:

Nooooooo,non pensarci minimamente. A parte che c'è il viadotto dopo Lagonegro che andrebbe buttato giù e rifatto....visto che,se avete visto le foto, c'è stata una rotazione ed un cedimento di uno dei pilastri con conseguente schiacciamento di un'arcata. Linea fuori da qualsiasi scampolo di civiltà, priva di qualsiasi utilità pratica, si parlava anni ed anni fa di un ripristino turistico della tratta Spezzano - Castrovillari, anche ad uso del Parco Nazionale del pollino, ma chi caccia la grana? Gli enti locali che stan scannati persi?Non si riescono a fare linee utili, figurati se si fanno quelle "inutili" non siamo in svizzera figlioli!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/10/2006 17:54:41
Messaggio:

Penso che se verrà riattivata la sicignano-lagonegro ci sarà già da essere contenti!!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/10/2006 19:39:32
Messaggio:

sicuramente. meno traffico sulla A3.

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 04/10/2006 20:26:08
Messaggio:

Certamente se vediamo la riattivazione dobbiamo veramente essere sodisfatti.
Per quanto riguarda un prolungamento penso quello più realistico è da Lagonegro (6146 abitanti ) passare per Lauria (13.801 ab) ed andare sullla linea tirrenica o verso Castrocucco ( frazione di Maratea ) o verso Praia a Mare lungo la Valle del Noce.
Invece, prulungare lungo la ex FCL verso il Pollino penso sia improponibile in quanto aree poco popolate ed in calo demografico.
Per quanto riguarda la domanda di turismo per il Parco Nazionale degli autobus che portino da Lagonegro, oppure in prospettiva da Lauria, o attualmente da Praia a mare, siano la soluzione migliore.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/10/2006 21:06:55
Messaggio:

prolungare la linea oltre lagonegro ? sarebbe una buona idea ma non credo che la faranno mai vista l'orografia del territorio...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/10/2006 17:19:09
Messaggio:

Costerebbe una fortuna prolungarla oltre lagonegro!

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 05/10/2006 17:25:00
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Ma poi non è che avrebbe molto senso..

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 05/10/2006 20:11:58
Messaggio:

Lauria ha poco meno di 14.000 abitanti, più per esempio di centri quali Sala Consilina o Vallo della Lucania per esempio.
Comunque sono molto contento se si rimette in funzione fino a Lagonegro in tempi realistici.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/10/2006 20:17:50
Messaggio:

In tempi realistici per le ferrovie sarebbe una ventina d'anni.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/10/2006 21:13:33
Messaggio:

prendete la portogruaro treviso come esempio anche se li c'era anche o zampino di quegli idioti delgi abitanti dei paesi serviti.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/10/2006 09:02:54
Messaggio:

Ma siamo sicuri che la riapriranno? E soprattutto, che servizio ci sarà?

___________________
Avere la coscienza pulita è segno di cattiva memoria.
Andrea

Autore Risposta: Massimo
Inserita il: 06/10/2006 10:04:33
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sicuramente i prolungamente sono costosi ma un proseguimento oltre Lagonegro sarebbe anche utile oltre che per rendere la linea passante, quindi più appetibile da parte della possibile clientela, anche per un servizio di tipo turistico riguardante il Parco del Pollino e per evitare che la Calabria sia perennemente tagliata fuori dal traffico ferroviario locale.
In merito ai soldi si potrebbe anche attingere a fondi europei destinati a zone molto disagiate, tra cui rientra sicuramente l'interno della Calabria.

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 06/10/2006 11:34:51
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Sì ma la vecchia linea Lagonegro - Castrovillari avrebbe poco senso per come era strutturata e per i luoghi che attraversava. Inoltre avrebbe costi troppo ingenti anche per RFI. In certi casi bisogna soprassedere.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/10/2006 13:13:07
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non solo i costi ingenti ma si consideri anche la concorrenza dell'autostrada.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 07/10/2006 13:14:24
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Sull'ipotetico utilizzo della linea fra lauria e castrovillari anch'io nutro forti dubbi , soprattutto in merito ai potenziali costi da sostenere.Potrebbe però essere interessante riuscire a raggiungere cosenza attraverso un nuovo corridoio.
Aldilà di queste fantascentifiche proposte io spero vivamente che i tempi di riapertura siano molto brevi e che non si vadano ad inserire anche qui i soliti problemi che Bassolino(gov. della Campania) e soci sono capaci di inventare , non sò se qualcuno conosce il problema irrisolto della spazzatura in campania.
Rivedere il treno in manovra nella bellissima vallata della stazione di lagonegro non sarà un solo bel momento per noi appassionati , ma il segno che un lungo isolamento sta iniziando a finire.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 11/10/2006 08:42:21
Messaggio:

Forse a breve metto online la pagina...se mi arriva una foto che ho richiesto!

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 11/10/2006 21:53:25
Messaggio:

Omar scusa ma la curiosità è forte... ma che foto è? magari ti possiamo dare una mano..

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 12/10/2006 00:53:08
Messaggio:

è una foto di un famoso appassionato d'oltralpe!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 12/10/2006 15:08:02
Messaggio:

Potremmo anke sapere in quale paese è stata scattata...o è sorpresa??

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 12/10/2006 19:56:03
Messaggio:

Vi posso solo dire che è vapore....
Spero di riceverla a breve!

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/10/2006 02:15:00
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La foto mi è arrivata. Me ne serve un'altra, anche della situazione attuale metto online la pagina!

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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 17/10/2006 22:03:41
Messaggio:

Posso dare una mano sulla situazione attuale, con delle foto, cosa serve di preciso?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 17/10/2006 22:15:48
Messaggio:

una p due foto della linea allo stato attuale....
Così la apgina è pronta

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 01/11/2006 18:54:03
Messaggio:

Avete capito dove siamo? credo proprio di si..
Ah il bar sulla sinistra durante la settimana è aperto e funziona anche come biglietteria.

Piazzale esterno ovviamente deserto..

Una foto dal binario 3.. la stazione nel suo complesso è in ottimo stato.

Galleria della stretta , in direzione Potenza. All'uscita di quest'utlima , con il bivio sicignano , partiva la diramazione per lagonegro.
Da notare il passaggio a livello per l'accesso al piazzale della stazione.

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 01/11/2006 19:39:51
Messaggio:

Visto che altre foto non se ne sono viste, penso di farvi cosa grata inserendo questa foto, non mia, fatta in occasione del treno del TCI dello scorso anno.




Giancarlo

Autore Risposta: andy
Inserita il: 01/11/2006 19:43:55
Messaggio:

Ma questa più che una foto è un'opera d'arte...
Giancarlo ma sto treno andava a potenza? Com'era il programma dell'evento?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/11/2006 20:49:08
Messaggio:

Dal sito TCI:
"Domenica 18 settembre
Da Napoli lungo il Vallo di Diano verso gli splendori della certosa di Padula
Raggiunta in treno Sicignano, seguendo il fiume Tanagro ci si addentra nell’incantevole Vallo di Diano, vallata un tempo via consolare romana che delimita a est il Parco Nazionale del Cilento. Territorio calcareo ricco di grotte, eremi, foreste e borghi arroccati sulle cime dei colli che Bizantini, Longobardi e Normanni hanno riempito di architetture medievali ricolme di tesori d’arte.
Tra i tesori del Vallo spicca, sotto la collina su cui sorge l’antico abitato di Padula, la Certosa di San Lorenzo: è uno dei più importanti monumenti del Barocco dell'Italia meridionale e la più grande Certosa d'Europa, dichiarata monumento nazionale già nel 1882. Locomotiva a vapore 625.017 e storiche carrozze “centoporte” degli anni ‘30.
Informazioni e prenotazioni: dal 7 giugno - Tel. 081-4203.485 e 489 Punto Touring di Napoli - Via Cesare Battisti 11.
Per saperne di più"
Se ti va bene andy puoi vedere sul sito del Touring Club tutte le iniziative Treno+TCI
Ma sono centoporte quelle dietro o mi ingannano gli occhi?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/11/2006 20:54:19
Messaggio:

3 centoporte sicuro. La carrozza in coda non capisco cosa sia...la cosa più improtante però è...nessuna spinta in coda....yuppiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 02/11/2006 01:50:07
Messaggio:

Quella in coda credo sia una di quelle vecchie carozze utilizzate per i vari espressi e direttissimi di tanti anni fa.. ma la mia domanda è un altra.
Questa della certosa è un iniziativa vecchia , visto che il bivio sicignano non esiste più. Con i lavori del 1987 è stato segato.

Ah omar se ti possono essere utili ho giusto qualke altra foto di sicignano..

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 02/11/2006 09:00:43
Messaggio:

Il treno si è fermato a Sicignano, i partecipanti alla gita sono stati trasbordati su pulman fino a Padula.

Giancarlo

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 02/11/2006 13:01:15
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Gemini76

una p due foto della linea allo stato attuale....
Così la apgina è pronta

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Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 02/11/2006 19:03:13
Messaggio:

Torno da un sopralluogo su alcuni punti della linea. Sarà oggetto di un aggiornamento dell'articolo già pubblicato su www.lestradeferrate.it e che sarà on line alla fine della prossima settimana. Tengo però a dirvi che in alcuni tratti i binari sono stati travolti da terreno e detriti provenienti dai cantieri dell'autostrada Salerno Reggio Calabria che si sta allargando... vorrei poi capire chi ripristinerà lo stato dei luoghi o se questa sarà l'ulteriore scusa per le ferrovie per lasciare tutto in rovina.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 02/11/2006 19:27:39
Messaggio:

Ah rosario se le foto di sicignano possono essere utili anche a te sono a tua completa disposizione.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 02/11/2006 20:46:47
Messaggio:

quote:

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Messaggio di rosasera

Torno da un sopralluogo su alcuni punti della linea. Sarà oggetto di un aggiornamento dell'articolo già pubblicato su www.lestradeferrate.it e che sarà on line alla fine della prossima settimana. Tengo però a dirvi che in alcuni tratti i binari sono stati travolti da terreno e detriti provenienti dai cantieri dell'autostrada Salerno Reggio Calabria che si sta allargando... vorrei poi capire chi ripristinerà lo stato dei luoghi o se questa sarà l'ulteriore scusa per le ferrovie per lasciare tutto in rovina.

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Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 06/11/2006 15:18:07
Messaggio:

Per quanto concerne la frana di detriti e terra sui binari nonchè in generale sullo stato attuale della linea, trovate un bel po' di foto e testi su www.lestradeferrate.it

Autore Risposta: andy
Inserita il: 11/11/2006 15:04:36
Messaggio:

Voglio fare pubblicamente i complimenti a rosario per il reportage fatto sulla linea. E' davvero molto esauriente ma soprattutto ci sono delle bellissime immagini. Davvero in gamba.


Cliccate:
www.lestradeferrate.it

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 11/11/2006 23:13:10
Messaggio:

Bell'articolo!Credo che ti ruberò una della foto odierne! :-p

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Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 12/11/2006 09:41:18
Messaggio:

Mi Ripeto: Grande Articolo!

Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 15/11/2006 13:52:48
Messaggio:

Scusate se vi rispondo solo adesso ma il lavoro... grazie a tutti per i complimenti ma come facciamo tutti noi a partire da Omar che gestisce questo forum e tutti gli altri che ogni giorno condividono le proprie conoscenze, io non ho fatto altro che condividere quel poco che so con voi altri. Comunque tutto il materiale pubblicato, ad eccezione delle foto non mie, è a disposizione di chiunque voglia usarlo per far conoscere e promuovere questa linea sperando che ciò possa servire a smuovere le acque.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/11/2006 14:47:38
Messaggio:

Belle le foto dello svizzero...mi sa che è lo stesso treno speciale che ho nella foto di Rohrer a Lagonegro...tranqui, a breve metto online l'articolo....

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/11/2006 20:40:33
Messaggio:

aspettiamo!!

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 30/11/2006 22:17:52
Messaggio:

Penso che anche per tale linea è opportuno trasferire il tutto alla Regione in modo da renderla pienamente responsabile.
In quanto l'interese di RFI e Trenitalia è nullo per cui farebbero bene a lasciare il campo come hanno fatto per la Merano-Malles.
In molte regioni si stanno accentuaanto delle ferrovie regionali:
Triveneto, Lombardia, Umbria, ecc.
Perchè non farlo anche in Campania?
Santa Maria Capua Venere- Piedimonte Matese, Lagonegro-Sicignano,
Rocchetta- Avellino.
Naturalmente ci dovrebbero essere anche dei collegamenti diretti con Napoli come succede con Piedimonte Matese e come succede con Perugia-Roma a mezzo FCU.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/11/2006 23:54:18
Messaggio:

Le linee ferroviarie fanno parte del demanio statale ed RFI non può alienarle. La Merano - Malles non fa testo in quanto la linea è stata prima ceduta da RFI alla Provincia Autonoma di Bolzano, poi da essa affidata alla SAD per la riapertura. Per la Sicignano - Lagonegro di fatto non si è mai mosso nessuno. Senza una valida programmazione del trasporto non si va da nessuna parte e gli studi di fattibilità lasciano il tempo che trovano...

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 05/12/2006 16:05:21
Messaggio:

Oggi è stato presentato a napoli il risultato dello studio di fattibilità. Sono ansioso di vedere l'esito , almeno per il primo lotto. Qualcuno sà nulla?

Autore Risposta: andy
Inserita il: 06/12/2006 18:54:17
Messaggio:

NEWS: La tratta è stada divia in tre lotti:
A) Sicignano - Polla
B) Polla - Montesano
C) Montesano - Lagonegro

e udite udite , la regione basilicata aveva avanzato l'idea di prolungare la linea sino a maratea (sul tirreno)

Risultati : Il tratto più costoso è il primo , e per la totalità dell'opera si parla di quasi 500 milioni di euro. Un costo elevato rispetto ai probabili benefici , ma è emersa forte la volantà di andare avanti da parte delle istituzioni che a breve dovranno pronunciarsi.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/12/2006 19:07:55
Messaggio:

500 miliardi????? ma sei sicuro??? io spero che non spendano i soldi per ristrutturare tutte le stazioni ( che personalmente non riaprirei viste le ubicazioni). del prolungamento fino a maratea non credo che lo faranno mai anche se tornerebbe utile nel periodo estivo e come allacciamento alla tirrenica.

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 06/12/2006 20:04:57
Messaggio:

Ma 500 miliardi non è esagerato? Comunque avrebbe benefici anche il traffico merci considerando l'intasamento della Salerno - Reggio.

Autore Risposta: Dr. Privits
Inserita il: 07/12/2006 09:40:52
Messaggio:

quote:

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Messaggio di poseidon.79

Ma 500 miliardi non è esagerato? Comunque avrebbe benefici anche il traffico merci considerando l'intasamento della Salerno - Reggio.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 07/12/2006 13:46:02
Messaggio:

quote:

---

Messaggio di travi leonardo

500 miliardi????? ma sei sicuro??? io spero che non spendano i soldi per ristrutturare tutte le stazioni ( che personalmente non riaprirei viste le ubicazioni). del prolungamento fino a maratea non credo che lo faranno mai anche se tornerebbe utile nel periodo estivo e come allacciamento alla tirrenica.

---

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 07/12/2006 17:00:31
Messaggio:

Vero..Prolungarla fino a Maratea comporterebbe costi notevoli per la struttura del territorio..

Autore Risposta: andy
Inserita il: 07/12/2006 18:57:25
Messaggio:

Ragà scusate sono "milioni" , stando al cell ho scritto una cosa per un altra....
Cmq aggiungo che alcune autorità dei paesi interessati hanno già alzato bandiera bianca. A questo punto nasce spontanea la curiosità di reperire questo studio di fattibilità per capire un pò cosa c'è dentro..

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 26/12/2006 23:41:03
Messaggio:

Regalino di Natake: vincendo la pigrizia mi son deciso a completare la pagina sulla Sicignano - Lagonegro!

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Autore Risposta: Il Mondo dei Treni
Inserita il: 09/01/2007 00:37:34
Messaggio:

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 01/04/2007 23:22:08
Messaggio:

Nuvità su quetsa linea?
Alcuni mesi fa c'era un gran parlare, ma ora di nuovo nell'oblio.
Tempo fa ho visitato a Castel dell'Ovo la mostra Metropolis, sulla
metropolitana reggionale, ma sia tale linea, sia la Avellino-Rocchetta erano solo una linea sulla mappa, nulla di più.
Per cui l'impressione che ho avuto che la Regione Campania non sia interessata.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/04/2007 23:53:00
Messaggio:

Io non ho saputo più nulla...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 22/04/2007 13:24:19
Messaggio:

ci sono novità?

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 25/04/2007 23:14:01
Messaggio:

-Le Assise della città di Napoli e del Mezzogiorno d'Italia aderiscono, in

appoggio ai cittadini del Vallo di Diano, all'appello per il ripristino
della linea ferroviaria: SICIGNANO-LAGONEGRO negata dalla cattiva politica.
Per firmare la petizione, collegati al sito
http://www.petitiononline.com/ferrovia/

Franco

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 26/04/2007 09:46:41
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Franco

-Le Assise della città di Napoli e del Mezzogiorno d'Italia aderiscono, in

appoggio ai cittadini del Vallo di Diano, all'appello per il ripristino
della linea ferroviaria: SICIGNANO-LAGONEGRO negata dalla cattiva politica.
Per firmare la petizione, collegati al sito
http://www.petitiononline.com/ferrovia/

Franco

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 29/04/2007 14:51:46
Messaggio:

ragazzi ho aderito anch'io!! faccio appello a tutti del forum... aderiamo alla petizione!! facciamoci sentire!!!!!!!

Autore Risposta: binario
Inserita il: 01/05/2007 21:17:39
Messaggio:

Ho aderito anche io alla petizione.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/05/2007 21:40:52
Messaggio:

aderizione effettuata!!!

www.ferroviafvm.it

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 03/05/2007 17:17:10
Messaggio:

fatto! speriamo serva a qualcosa........

Autore Risposta: andy
Inserita il: 26/05/2007 14:52:56
Messaggio:

A leggere quest'articolo sembra che la regione si sia già dimenticata di tutto...
Almeno nelle comunità locali sembra ancora forte l'interesse per questa linea.
http://www.codacons.it/articolo.asp?id=41379

..che ne dite?

Autore Risposta: lorenz82
Inserita il: 26/05/2007 16:44:55
Messaggio:

firmato anke io....

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 10/06/2007 23:02:14
Messaggio:

Sapevate di Questo articolo?

RESOCONTO SEDUTA CONSIGLIO. SOPPRESSIONE TRENI NEL LAGONEGRESE

di: Ivana Infantino
del: 27/06/2003

E' stata approvata all'unanimità, durante la seduta odierna del Consiglio Provinciale di Potenza, la mozione sul ripristino della coincidenza del voto per le Province e i Comuni con quello per le Regioni a statuto ordinario e la modifica alla deliberazione consiliare n. 74 del 17 dicembre 2002 relativa alla " Convenzione Provincia-Istituto per il Credito Sportivo-Coni", Comune di Spinoso. Sono stati inoltre nominati membri del Collegio dei Revisori dei Conti, per il triennio 2003 - 2006, Rocco Greco, Teodosio Lateana, e Lina Linsalata.

Sempre all'unanimità sono stati approvati i punti all'ordine del giorno presentati dal Presidente del Consiglio Angelo Lardo relativi al ripristino della tratta ferroviaria Sicignano - Lagonegro e alla richiesta di fermate a Maratea dei treni Eurostar numeri 9370, 9372,9365 e 9369 sulla tratta Roma - Reggio Calabria in entrambe le direttrici di marcia, attualmente soppressi. "Con la tratta ferroviaria Sicignano-Lagonegro soppressa e con la soppressione degli Eurostar, - ha dichiarato Angelo Lardo, Presidente del Consiglio Provinciale - raggiungere il Lagonegrese e Maratea sulla strada ferrata è diventata quasi un'impresa. I tempi sono ormai maturi quindi per intraprendere una forte azione in sinergia con l'ente Regione affinchè queste aree vengano servite al meglio anche dalle ferrovie italiane, soprattutto perché oltre ai disagi procurati ai numerosi pendolari, si corre il rischio di registrare forti ricadute per il settore turistico della zona. Lo spiraglio che si aperto con la legge finanziaria che ha stanziato in due anni 15 milioni di euro - ha continuato Lardo - riapre sicuramente la speranza per le popolazioni del Lagonegrese da moltissimi anni costrette all'isolamento a causa della soppressione della linea. Si rende necessaria dunque la presenza di una forte volontà politica e tecnica per la concertazione di una tavola comune- ha concluso il presidente del Consiglio - affinché le risorse possano essere impegnate subito e bene per la risoluzione definitiva del problema trasporti per l'area del Lagonegrese". Voto unanime è stato infine espresso dall'Assise Provinciale per la proposta del consigliere Romeo Mastromartino, relativa all' "Attivazione di misure di intervento a sostegno della permanenza dei Tribunali di Lagonegro e di Melfi" e per quella del Presidente del Consiglio Angelo Lardo circa le "Agevolazioni per l'acquisto di gasolio e di GPL da riscaldamento nei comuni delle zone climatiche F ed E" (zone di montagna).

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 11/06/2007 13:29:07
Messaggio:

sembra sempre che tutti la vogliano aperta, sta ferrovia, ma nessuno fa niente per riaprirla!

Autore Risposta: tegnalotta
Inserita il: 23/07/2007 16:53:56
Messaggio:

quote:

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Messaggio di andy

A leggere quest'articolo sembra che la regione si sia già dimenticata di tutto...
Almeno nelle comunità locali sembra ancora forte l'interesse per questa linea.
http://www.codacons.it/articolo.asp?id=41379

..che ne dite?

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 06/08/2007 09:40:58
Messaggio:

Ieri ero al mare al paese dei miei , un piccolo centro del basso cilento , e vedendo un telegiornale locale ho avuto modo di ascoltare un intervista al presidente del codacons del vallo di diano. Chiedeva esplicitamente l'intervento del genio ferriovieri per la riapertura e la gestione della linea visto che sia trenitalia che la regione campania sembrano completamente disinteressati...

A voi che ne sembra di questa idea?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/08/2007 10:32:52
Messaggio:

Il Genio ha già espresso il suo pensiero in occasione della Fano - Urbino...ovvero che loro possono contribuire alla riapertura, ma non accollarsi interamente tutti gli oneri, in primis quelli dell'esercizio. Poi, preme ricordare,che furono proprio le varie associazioni di pendolari a cheidere la cacciata del genio dalla Chivasso - Aosta, senza contare che una linea interamente con le stellette darebbe fastidio a molti benpensanti. Inoltre non avrebbe senso...mi spiego:il Genio può sicuramente avere necessità di una linea dove effettuare la formazione del suo personale, ma il materiale per le'sercizio deve sempre e cmq essere fornito da Trenitalia...

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 08/08/2007 16:27:23
Messaggio:

...e se il materiale fosse fornito in aprte dalla regione ?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 08/08/2007 17:45:28
Messaggio:

Secondo me la SIcignao-Lagonegro è una risorsa notevole che rischia di essere sprecata:io sarei per inserirla in contesto nazionale prolungandola fino a Sibari costeggiando l'autostrada A3 fino a Frascineto e da lungo al SS92 fino allo Ionio e quindi Sibari sulla Taranto-Reggio. Sarebbe un'laternativa per reggio. Però la ferrovia ionica và ammodernata e raddoppiata.
Sarebbe un prolungamanto di circa 90km forse meno:in realta il tracciato stradale è di 95Km ma è molto undulato. Quello ferroviario andrebbe concepito in modo più retilineo ripasparminado 5-10km minimo.
E sa linea la dessero in concessione? Sarebbe un'altra ipotesi ma io ritengo migliore quella della "nazionalizzazione".
Io la vdrei così RFI vuole fare due linne Ac da Napoli verso Calabria e Bari? OK si parte con un tracciato comune finio a Sicignano poi da li diramazioni: una verso Potenza-Altamura-Bari l'altra verso Lagonegro-Sibari-Crotone-Catanzaro L.-Reggio C..

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/08/2007 20:28:36
Messaggio:

quote:

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Messaggio di andy

...e se il materiale fosse fornito in aprte dalla regione ?

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 09/08/2007 12:07:35
Messaggio:

L'idea non sembra niente male...
Il problema è andarlo a spiegare ai pezzi grossi...
Io sò soltano che con questa linea ferroviaria davvero sarebbe possibile coprire la distanza salerno-lagonegro in appena un ora. Immaginiamoci poi se fosse prolungata.
Cmq io domani dovrei partire per il mare.. e la mia solita puntatina alla stazione di lagonegro vorrei farla occorrono foto ricordo?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 09/08/2007 12:22:25
Messaggio:

certo,certo, scaata foto!GRAZIE!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/08/2007 17:08:27
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scatta e.....manda!!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 11/08/2007 19:15:52
Messaggio:

Inoltre io credo che par la eventuale TAV verso Reggio,visto il territorio calabrese è molto più facile scendere lungo la costa Ionica che passare altrove,ecco il perchè dell'idea del prolungamanto fino a Sibari.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 21/08/2007 16:14:32
Messaggio:

vi prego d'inserire l'email inviata all'amministratore(IL MONDO DEI TRENI) e da lui letta.Avevo dei problemi per introdurla nel forum.
grazie.
Rocco Panetta

Rocco Panetta

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 21/08/2007 20:27:49
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La inserirò qppena possibile, scusate, solo che son poco a Roma!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 03/09/2007 13:10:24
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Salve a tutti, è la prima volta che scrivo e vi ho trovato facendo una ricerca sulla sicignano lagonegro perchè volevo sapere i motivi della chiusura di questa tratta. I miei genitori sono del vallo di diano e ho moltissimi parenti che stanno in quella zona. Anche loro sono molto speranzosi per la riapertura della linea, sempre con forti ammodernamenti (esempio più lampante:eliminazioni dei passaggi a livello non controllati con barriere). Pensate che ieri sera mia madre mi raccontava che certe volte sul passaggi a livello sulla statale 19 tra le stazioni di padula e sassano si dimenticavano di chiudere il passaggio a livello e sono successi incidenti gravi.
Comunque stanno perdendo la speranza anche loro. Mi raccontavano che ci sono ora come ora anche troppi interessi contro la riapertura della linea; ormai ci sono servizi di pulman privati che fanno la spola con salerno battipaglia e altre città e altre compagnie che vanno per fino al sentro-nord italia.
Comunque stavo pensando che data la questione che tocca i cittadini di lagonegro e del vallo di diano, e l'interesse di molti (ho trovato moltissimi link su questa ferrovia) e soprattutto l'inerzia da parte degli enti locali che promettono l'interesse della riapertura, stanziano i soldi e poi non fanno nulla di fare una segnalazione a una trasmissione tipo le iene, sarebbe un caso per loro questo. Magari qualche amministratore di questo forum potrebbe fare una segnalazione via mail alle iene e magari dato che ho letto di contatti con enti locali segnaòare anche a loro di questa opportunità. Alla fine si saprebbe cosa ne pensa trenitalia, la regione campania e la provincia di salerno. Spero di non avere avuto una iedea errata.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 03/09/2007 16:41:38
Messaggio:

Purtroppo non è stato ancora pubblicata dal 21 agosto la mia e- mail riguardo agli sviluppi concreti sulla questione della riapertura della linea. Chiedo all'amministratore di farlo al più presto possibile.Il Presidente della Provincia di Salerno, su mio suggerimento,che risale al 1996, ha ufficialmente chiesto l'intervento del Genio Ferrovieri sia per i lavori per consentire la riapertura della linea che per il successivo esercizio. Altrettanto hanno fatto e stanno facendo , man mano, i Sindaci dei Comuni del Vallo di Diano.Qualcosa si muove dopo che la Regione Campania ha commissionato e fatto redarre da uno studio privato d'ingegneria, al prezzo di 180.000 euro, uno studio di fattibilità che prevedeva 400(quattrocento)milioni di euro a fronte dei 100 miliardi di vecchie lire,corrispondenti a circa 50(cinquanta) milioni di euro,previsti dallo studio tecnico economico redatto dalle Ferrovie dello Stato nel 1999. Giudicate voi!In cassa ci sono 15 milioni di euro previsti , specificamente, dalla Legge Finanziaria 2003, e lo studio Fs del 1999 prevede 12 mesi di lavori al costo di 61,8 miliardi delle vecchie lire, per aprire un primo tratto funzionale tra Sicignano e Casalbuono,ultimo Comune in Provincia di Salerno.
La soluzione Genio Ferrovieri mette fine, una volta per tutte, al balletto di soluzioni fantasiose,tipo la costruzione di un NUOVO ASSURDO percorso da Buccino a Polla,lugo la dorsale aulettese dell'ex SS19 ter, altamente franosa, prospettata nello studio,demenziale, commmisionato dalla Regione Campania.L'ing.Piero Muscolino,delle FS,già in un articolo pubblicato sulla rivista "Ingegneria Ferroviaria",n.1-2-Gennaio-Febbraio 1986,aveva prospettato la realizzazione di un raccordo diretto della linea esistente con POTENZA, che si diramerebbe alla progressiva km 4 della linea Sicignano-Lagonegro e si innesterebbe al km 108,4 della linea Sicignano-Potenza a quota 143 m con curve di raggio 350 m e brevi rettifili per uno sviluppo complessivo di circa 1800 metri in pendenza media del 9 per mille.L'installazione di passaggi a livello automatici sulla linea consentirebbe di sfruttare a pieno le ottime caratteristiche planoaltimetriche(pendenza del 12 per mille, che nel tratto Polla-Sassano diventa del 9 per mille) del tratto intermedio della linea(29 km) tra Montesano e Polla con velocità di 140 km/ora,elevabili con facili rettifiche delle curve, mentre le velocità sono di 80 km/ora sui tratti con raggi minimi di 300 metri e di 95 km/ora su quelli di 400 metri. La linea Sicignano-Potenza ha tratti con pendenza del 25 per mille,come quelli tra Sicignano e Galdo, e tra Pertosa e Polla della linea Sicignano-Lagonegro, su cui circolano gli Eurostar, e tuttavia non possiede un tratto dalle ottime caratteristiche planoaltimetriche come quello tra Polla e Montesano, di 29 Km.Credo che una segnalazione alle IENE sarebbe opportuna.Sono a disposizione per fornire ad esse tuti i dati in mio possesso. a red

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Messaggio di sonic4d

Salve a tutti, è la prima volta che scrivo e vi ho trovato facendo una ricerca sulla sicignano lagonegro perchè volevo sapere i motivi della chiusura di questa tratta. I miei genitori sono del vallo di diano e ho moltissimi parenti che stanno in quella zona. Anche loro sono molto speranzosi per la riapertura della linea, sempre con forti ammodernamenti (esempio più lampante:eliminazioni dei passaggi a livello non controllati con barriere). Pensate che ieri sera mia madre mi raccontava che certe volte sul passaggi a livello sulla statale 19 tra le stazioni di padula e sassano si dimenticavano di chiudere il passaggio a livello e sono successi incidenti gravi.
Comunque stanno perdendo la speranza anche loro. Mi raccontavano che ci sono ora come ora anche troppi interessi contro la riapertura della linea; ormai ci sono servizi di pulman privati che fanno la spola con salerno battipaglia e altre città e altre compagnie che vanno per fino al sentro-nord italia.
Comunque stavo pensando che data la questione che tocca i cittadini di Lagonegro e del vallo di diano, e l'interesse di molti (ho trovato moltissimi link su questa ferrovia) e soprattutto l'inerzia da parte degli enti locali che promettono l'interesse della riapertura, stanziano i soldi e poi non fanno nulla di fare una segnalazione a una trasmissione tipo le iene, sarebbe un caso per loro questo. Magari qualche amministratore di questo forum potrebbe fare una segnalazione via mail alle iene e magari dato che ho letto di contatti con enti locali segnaòare anche a loro di questa opportunità. Alla fine si saprebbe cosa ne pensa trenitalia, la regione campania e la provincia di salerno. Spero di non avere avuto una iedea errata.

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 04/09/2007 17:28:31
Messaggio:

ROCCO , il tuo nome non mi è nuovo , ma fai parte di ualche associazione ? ( codacons?)

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/09/2007 18:37:53
Messaggio:

Sono il responsabile del Settore Trasporti dellla Sede CODACONS di Sala Consilina. Mi occupo della questione riapertura della linea dal 1994.Nella precedente email ho commesso un piccolo errore di datazione,ossia ho proposto la soluzione del Genio Ferrovieri nel 1995 e non nel 1996. In passato sono stato socio,abbastanza attivo, del Comitato Pendolari Vallo di Diano,proprio per seguire meglio la questione.

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Messaggio di andy

ROCCO , il tuo nome non mi è nuovo , ma fai parte di ualche associazione ? ( codacons?)

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/09/2007 23:53:21
Messaggio:

beh allora potreste contattarli voi quelli delle iene.. loro potrebbero darvi una mano... In effetti si tratta di lavori pubblici dove sono stati stanziati dei soldi e per ora non sono stai utilizzati. Ma te che fai parte del codacons è vero che contro la riapertura stanno spingendo le compagnie degli autobus che fanno servizio sostitutivo alla ferrovia? Intendo compagnie private e non trenitalia che ormai ha annullatto le corse sostitutive (ne tiene qualcheduna un vita giusto per non dire che la linea è stata soppressa)

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/09/2007 00:55:02
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Trenitalia ne tiene diverse di corse in orario,alcune anche da Napoli

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/09/2007 13:37:15
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alcune? Si una la mattina presto verso napoli e una nel primo pomeriggio verso lagonegro. Mi pare che sia una al giorno e per di più nei feriali. e Poi orari che saltano sempre per il traffico. Ma ti pare sia un servizio serio la sostituzione con i pulman? A me pare di no! Mi ricordo alcuni anni fa che prendevo il pulman la mattina per napoli e dovevo prendere la coincidenza per l'intercity per firenze. Ci divevano essere 15 min di differenza di orario! Sempre perso... Poi a battipaglia non c'è una coincidenza con il treno a lunga percorrenza proveniente dal nord, lo hai visto? Trenitalia mi sembra che stia più che altro a prendere per i fondelli.. Allora o decida di rimettere a posto la linea ma qualcosa di concreto o la smetta di prendere per i fondelli gli abitatnti del vallo e di lagonegro con quelle poche corse messe anche a orari a dir poco "stupidi"

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/09/2007 13:39:05
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La linea è di RFI. I servizi Trenitalia li decide iniseme alla Regione...

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/09/2007 14:15:14
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Questa la lettera del Codacons:

Oggetto:lettera del Presidente della Provincia per la riapertura della linea ferroviaria Sicignano-Lagonegro.


Questa Associazione, in relazione alla lettera indicata in oggetto,che si allega in copia, sicura della condivisione del suo contenuto, ritiene opportuno un invio di una Sua lettera, uguale a quella del Presidente della Provincia, con gli stessi destinatari. Tanto si chiede poiché è necessaria una forte ed unitaria azione di pressione politico-istituzionale nei confronti del Ministro dei Trasporti, del Ministro della Difesa e dell’Amministratore Delegato del Gruppo FS, i quali, già dal 2006, hanno sul loro tavolo una richiesta simile formulata dalla Provincia di Pesaro e Urbino, finalizzata alla riapertura della linea ferroviaria Fano-Urbino, con l’intervento del GENIO FERROVIERI.
Sicuri di una Sua immediata adesione, restiamo in attesa di una copia della lettera da lei inviata.
Cordiali saluti
4-Agosto-2007
Il Responsabile Settore Trasporti-Sede di Sala Consilina
Dott. Rocco Panetta



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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/09/2007 14:37:02
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Ma rfi cosa aggiusta se poi trenitalia non ci mette il materiale? é trenitalia che deve dire che rivuole la linea a posto e poi rfi aggiusta.. e poi dai alla fine è la solita famiglia,tutto sotto fs: hanno voluto separarle per avere più posti di prima carica e prendere più soldi!Non mi far parlare...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/09/2007 16:01:01
Messaggio:

Con l'utilizzo di Personale di Macchina e Viaggiante,oltre che di capistazione e manovratori del Genio Ferrovieri, che curerebbe l'esercizio della linea,esclusa la manutenzione degli impianti elettrici,con stipendi a carico del Ministero della Difesa,come ha fatto per 85 anni sulla Chivasso-Aosta,il raggiungimento del rapporto del 35% tra costi(a carico della Regione)operativi di gestione, e ricavi(biglietti, a carico dei viaggiatori), sarebbe tranquillamente raggiunto.Oggi il Servizio Sostitutivo FS subisce anche la concorrenza di autolinee private(ex concessioni), con uguali itinerari ed orari, e,naturalmente vedono la riapertura della linea come il fumo agli occhi.Per il 90% degli abitanti del Vallo di Diano,il TRENO è un RICORDO,un fatto romantico,non hanno MAI messo piede su un Minuetto(alcuni amministratori locali credono che sia soltanto un ballo del 700!) ,su un Eurostar od un Intercity.Siamo nel MONDO DEGLI AUTOBUS,altro che il mondo dei treni! Prendono degli autobus,con una velocità massima di 100 km/ora, con limitatore di velocità,con destinazione Roma,Centro e Nord Italia.Non sanno che anche i possessori di Ferrari si dovranno rassegnare a non superare i 130 km/ora, a causa dell'attivazione del sistema TUTOR sulla A/1 tra Roma e Napoli, entro questo mese.Bisognerebbe organizzare dei viaggi,in parallelo,autobus e treno,per gli amministrori locali, tra Roma e Buccino, dove è stata richiesta anche dagli albergatori locali la fermata degli Eurostar e degli Intercity Plus,visto che ,ovviamente,nessun turista è mai arrivato,nè arriverà mai, da Roma con autobus di linea,preferendo i luoghi in cio si arriva in eurostar o intercity.La piaattaforma logistica dell'IKEA,con 300 posti di lasvoro,NONsarà costruita nella zona industriale di polla,a fianco dei binari,senza un ferrovia funzionante.lo scalo merci di BUCCINO,costruitodopo il terremoto del 1980 in collegamento con la zona industriale,anch'essa nuova,continuerà ad essere INUTILIZZATO,mentre la realizzazione di 1800 metri del raccordo diretto verso POTENZA(vedi altra mia email) lo collogerebbe alllaa industriale di Polla,a servizio della piattaforma logistica IKEA.Altro che romatico treno a vapore per i fine sttimana! e r

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Messaggio di sonic4d

Ma rfi cosa aggiusta se poi trenitalia non ci mette il materiale? é trenitalia che deve dire che rivuole la linea a posto e poi rfi aggiusta.. e poi dai alla fine è la solita famiglia,tutto sotto fs: hanno voluto separarle per avere più posti di prima carica e prendere più soldi!Non mi far parlare...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/09/2007 16:47:37
Messaggio:

ma prova a fare quello che ho suggerito, chidi aiuto alla redazione delle iene!Sei molto informato e puoi dare un sacco di informazioni a loro che se interessati potrebbero fare un bel sevizio.. te l'ho detto ci sono soldi pubblici stanziati e non si sa sove sono finiti e questo potrebbe anche invogliarli ancora di più.. io non posso fare nulla.. so solo che ci sono le rotaie e che dall'87 sopra queste rotaie non passa più un treno. So solo che da anni che promettono la riapertura ma non fanno niente

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/09/2007 17:07:41
Messaggio:

Contattaanche le redazioni di Reporter e Wl?Italia Diretta (Rai3) potrebbero cercare di sparne di più è capire fino a che punto è potente la lobby degli autobus.
Ma la lobby degli autobus anti-treno esiste un pò in tutta Italia.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/09/2007 20:16:20
Messaggio:

Le Iene stanno bene dove stanno, è un genere d'informazione spettacolo che serve solo a far scandalizzare la gente per 10 minuti eppoi tutto finisce nel dimenticatoio. I soldi potrebbero anche essere stanziati ma RFI dalla sua può dire che non intende investirli per un'operazione in perdita...Il Genio...preme ricordare che in Valle d'Aosta fu cacciato a furor di popolo da certe associazioni di pendolari (o presunte tali) dopo che saltarono fuori le immani cappelle che provocorano l'incidente di Caluso...inoltre il personale con le steleltte era molto malvisto dai ferrovieri (in quanto i DM erano militari, mentri il personale come manovratori o deviatori o agenti della manutenzione era FS...magari con molti più anni dei militari..)
In Valle cmq si stan pentendo di aver cacciato i militari...Il problema ragzzuoli è un'altro. Intanto il Genio ferrovieri è un corpo militare, non un'impresa ferroviaria. Ergo, se si prende in carico una linea lo fa in primis per sue esigenze di addestramento personale, non di certo per buttarsi nel business del trasporto viaggiatori e merci.Inoltre, anche nel caso della Fano - Urbino, il COmando del Genio ha fatto ben capire che loro potrebbero gestire la linea, ma non accollarsi le spese di ricostruzione..e cmq i mezzi qualcuno deve fornirli...
Altro ostacolo (non per smontare l'entusiasmo e l'impegno di chi come il Dott Panetta si sta impegnando, ma devo farvi stare con i piedi in terra): l'infrastruttura ferroviaria a chi apparterrebbe?Teoricamente si potrebbe anche cederla al Genio, e vedere se esistono "scappatoie"normative per farci circoalre viaggiatori....
Ora ceno, il resto dopo!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/09/2007 21:44:34
Messaggio:

Scusa una domanda! Ma il gruppo Fs dove è in attivo? Hanno dovuto darli per farli andare avanti i soldi dei pedaggi autostradali... Gli aumenti che ci furono a gennaio delle autostrade servano per darli a fs, ma bada se io devo usare l'autostrada e devo pagare pure il treno. Il problema è che fs (trenitalia) non può aumentare le tariffe perchè sa bene che tutti viaggerebbero in macchina! Ti faccio un esempio..Io per andare da dove sto nel vallo di diano spenderei 15 euro in più con la macchina che con il treno (regionale fino a firenze, eurostar fino a napoli e regionale fino a battipaglia e poi il pulman)(ho preso i consumi della mia macchina e pedaggio autostradale) Se aumenteno le tariffe spenderei uguale e ci metterei 3 ore in meno...Già ora mi conviene la macchina tra un po'... Fs non andrà mai in attivo in nessuna tratta.. o se ci va saranno pochissime! Non mi venire a dire che il treno è più sicuro che sto sapendo che stanno facendo tagli sul perdonale che tiene d'occhio le linee ferrate e questo vuol dire che la sicurezza diminuirà per certo.. Ritornando alla discussione allora è bene che fs dica che vuole chiudere la linea.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/09/2007 22:15:45
Messaggio:

Mi sa che hai una gran confusione in testa...
Dunque.RFI, in quante facente parte di una Holding diventata SpA deve giustificare gli investimenti. Non è più come una volta che lo Stato decideva cosa fare e si faceva, anche se l'opera era fondamentalmente inutile. Se vai a romepre le balle ad RFI sul perchè non utilizzano i soldi stanziati per la Sicignano - Lagonegro ti rispondono semplicemente che le valutazioni effettuate non giustificano i lavori...a fornte di uan debole domanda di trasporto.E se vai a rovistare negli orari passati ti accorgi che l'offerta media era di 8 coppie di treni..Ma voi volete lottare contro TIU ed RFI semplicemente sparando vaccate e chiamando Le Iene?Il Dott Panetta, con dietro un'associazione di spessore, sta tentando di effettuare uno studio sensato, ma prima di parlare del genio...parliamo del bacino di utenza...Vanno effettuati degli studi sul potenziale bacino di utenza captabile dalla ferrovia, analizzando anche la distanza tra stazionie paesi e gli spostamenti medi. Una volta che si hanno i dati sull'affluenza teorica si può iniziare a discutere con gli Enti Locali. Ed è anche ovvio che la ferrovia fine a se stessa, non integrata con altri vettori, è inutile.E smettiamola con i luoghi comuni, con la sicurezza che diminuisce perchè c'è meno personale che guarda i binari...Luoghi comuni che cmq non sono in topic. Però mettetevi in testa uan cosa: l'infrastruttura la gestisce RFI, Direzione Compartimentale Napoli. Trenitalia è solo uno dei tantiv ettori che può operare sulla Sicignano - Lagonegro...QUindi, na cosa per volta. Prima convicnere dell'utilità della linea, poi pensare a chi ne gestirà la riapertura...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/09/2007 23:46:15
Messaggio:

la decisione per la soluzione Genio Ferrovieri fatta propria dalla Provincia di Salerno sta raccogliendo le adesioni dei Comuni(Enti Locali). Da questo punto di vista non siamo stupidi come i valdaostani.Gli imprenditori turistici(albergatori con oltre 1000 posti letto) ed industriali non sanno che farsene degli autobus di linea.Esiste una convenzione,rinnovata, tra la Holding FS ed il Ministero della Difesa,capistazione e manovratori militari lavorano tranquillamente negli impianti di RFI;Macchinisti e capitreno fano altrettanto sui Trenitalia.Siamo concreti,in campania solo trenitalia Partecipperà e vincerà la gara per il trasporto ferroviario regionale.La Circumvesuviana ha uno scartamento ridotto,quindi i mezzi non sono idonei a circolare sulla rete Fs, a differenza delle Ferrovie Nord in Lombardia.I treni merci della Cargo o di un'altra società, possono circolare sui binari RFI,quali rimangono quelli della Sicignano -Lagonegro, e come sono sempre stati quelli della Chivasso -Aosta.Non ci devono essere macchinisti militerisu questi treni. Il Genio,tutelando le sue esigenze di addestramento riusciva nel 1995 a gestire 100 km di linea,20 stazioni, con 12 corse giornaliere A/R. I 77 km,le 7-8stazioni, le 8 corse giornaliere A/R non sono affato un problema. per il trasporto pubblico locale,ripeto, l'unica discriminante è il raggimento del rapporto minimo del 35% traricavi (biglietti)e costi operativi di gestione, pagati,in base al numero dei treni, dalla Regione a Trenitalia,con dei costi inferiori per ogni singolo treno effettuato, rispetto a quelli in circolazione sul resto della rete,non avendo le spese del personale di macchina e viaggiante,poichè il loro lo stipendio è a carico del Ministero della Difesa. Anche il costo del pedaggio che Trenitalia deve pagare ad RFI sarebbe inferiore perchè l'esercizio sarebbe affidato al Genio,ovvero a carico del Ministero della difesa. Dal punto di vista economico ci siamo, la decisione è SOLO POLITICA. Parte dei soldi, 15 milioni di Euro, sono statigià stanziati con Legge dello Stato,che è anche l'azionista UNICO della holding FS, attraverso il Ministro dell'Economia,di cui fanno parte sia RFI che Trenitalia.NON investire per la riapertura di questa linea, che avrebbe dei costi di gestione INFERIORI a quelli delle altre migliaia di chilometri di rete secondaria FS, si giustificherebe solo con la dismissione di TUTTA la rete secondaria FS. Credo che ciò avverrà molto difficimente, vista la pessima esperienza della Gran Bretagna, sotto il governo Thacher.RFI non è Alitalia.In rapporto all'estensione territoriasle ed alnumero di abitanti,l'Italia ha MENO chilometri di binari rispetto agli Paesi d'Europa, e ciò costamotissimo alle tasche dei cittadini italiani,poichè il costo globale del trasporto delle persone e delle merci su gomma è più alto rispetto a quello su ferro.Non mi entusiasmo facilmente, questi sono i dati di fatto.Sto pensando alla soluzione "Genio " da 12 anni, ed il tempo mi sta dando ragione.Ripeto è solo una decisione politica.

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Messaggio di Gemini76

Mi sa che hai una gran confusione in testa...
Dunque.RFI, in quante facente parte di una Holding diventata SpA deve giustificare gli investimenti. Non è più come una volta che lo Stato decideva cosa fare e si faceva, anche se l'opera era fondamentalmente inutile. Se vai a romepre le balle ad RFI sul perchè non utilizzano i soldi stanziati per la Sicignano - Lagonegro ti rispondono semplicemente che le valutazioni effettuate non giustificano i lavori...a fornte di uan debole domanda di trasporto.E se vai a rovistare negli orari passati ti accorgi che l'offerta media era di 8 coppie di treni..Ma voi volete lottare contro TIU ed RFI semplicemente sparando vaccate e chiamando Le Iene?Il Dott Panetta, con dietro un'associazione di spessore, sta tentando di effettuare uno studio sensato, ma prima di parlare del genio...parliamo del bacino di utenza...Vanno effettuati degli studi sul potenziale bacino di utenza captabile dalla ferrovia, analizzando anche la distanza tra stazionie paesi e gli spostamenti medi. Una volta che si hanno i dati sull'affluenza teorica si può iniziare a discutere con gli Enti Locali. Ed è anche ovvio che la ferrovia fine a se stessa, non integrata con altri vettori, è inutile.E smettiamola con i luoghi comuni, con la sicurezza che diminuisce perchè c'è meno personale che guarda i binari...Luoghi comuni che cmq non sono in topic. Però mettetevi in testa uan cosa: l'infrastruttura la gestisce RFI, Direzione Compartimentale Napoli. Trenitalia è solo uno dei tantiv ettori che può operare sulla Sicignano - Lagonegro...QUindi, na cosa per volta. Prima convicnere dell'utilità della linea, poi pensare a chi ne gestirà la riapertura...

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/09/2007 09:19:55
Messaggio:

Il Pedaggio si divide tra nodi, rete fondamentale e rete secondaria. Sulla rete c.d. secondaria mi sembra sia di 1 €/Km, ma cmq basta andare sul sito di RFI e c'è un applicativo. Il Genio potrebbe essere una risorsa, ma puntano molto di più alla Fano - Urbino, linea che, oltretutto, ha anche meno oneri di riocstruzione. Circumvesuviana non parteciperà alle gare in quanto non è IF certificata, però mi sembra che lo sia Metronapoli ed anche Alifana/FBN. In realtà le gare sono una gran vaccata,sia perchè ci son linee difficilmente redditizie, vedi anche Avellino - Rocchetta, sia perchè TI parte da una situazione di indubbio vantaggio. E secondo me le associazioni dovrebbero iniziare a puntare il dito su questo. Esiste un mercato falsato, in qnt TI parte ovunque in una situazione di indubbio vantaggio, avendo già i mezzi certificati....e non è poco....

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2007 11:30:17
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Sul fatto che la linea fano-urbino abbia meno oneri per la ricostruzione ho fondati dubbi:

quote:

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Messaggio di Gemini76. 1.Non esiste uno studio tecnico economico delle Fs che quantizzi i i costi ed i tempi per la riapetura della linea fano -urbino,che è stata praticamente chiusa con il beneplacito della regione marche,fatto che ,invece,non è avvenuto per la sicignano-lagonegro.2.I costi per la riapertura della tratta funzionale Sicignano-Casalbuono sono coperti per quasi il 50% da una Legge dello Stato, come ribadito in un accordo procedimentale firmato il 29/12/2005 tra l'allora Amm.Delegato di RFI,ing.Moretti e l'ing.Gargiulo per il Ministero dei Trasporti.Si tratta di trovare i poco più di 15 milioni di euro mancanti, e sufficienti qualora parte dei lavori fossero effettuati dal Battaglione Armamento e Ponti del Genio, che a nostre spese ha già riaperto linee ferroviarie in Bosnia ed in Kossovo,chiuse per la guerra..La Provincia di Salerno è disponibile ad accollarsi una parte di quest'onere,altrimenti il suo Presidente non avrebbe optato per la soluzione "genio", la meno onerosa per riaprire la linea per il tratto che interessa la Provincia di Salerno e la Regione Campania.
Trenitalia è uscita da Metronapoli,motivo per cui anche questa società ha treni buoni soli per la metropolitana collinare di Napoli.

Il Pedaggio si divide tra nodi, rete fondamentale e rete secondaria. Sulla rete c.d. secondaria mi sembra sia di 1 €/Km, ma cmq basta andare sul sito di RFI e c'è un applicativo. Il Genio potrebbe essere una risorsa, ma puntano molto di più alla Fano - Urbino, linea che, oltretutto, ha anche meno oneri di riocstruzione. Circumvesuviana non parteciperà alle gare in quanto non è IF certificata, però mi sembra che lo sia Metronapoli ed anche Alifana/FBN. In realtà le gare sono una gran vaccata,sia perchè ci son linee difficilmente redditizie, vedi anche Avellino - Rocchetta, sia perchè TI parte da una situazione di indubbio vantaggio. E secondo me le associazioni dovrebbero iniziare a puntare il dito su questo. Esiste un mercato falsato, in qnt TI parte ovunque in una situazione di indubbio vantaggio, avendo già i mezzi certificati....e non è poco....

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/09/2007 12:19:22
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Fidati, la Sicignano - Lagonegro ha anche diversi problemi sui ponti....Il Genio ha dimsotrato ad un convegno il suo interesse per la Fano - Urbino, specificando però che non può e non vuole accollarsi in toto i lavori.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2007 12:53:14
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Problemi di che tipo? Che richiedano costruzione ex novo di tutti i ponti o semplicemente la ristrutturazione? (vabbe che oggi tra un po' un ponte costa meno a rifarlo che a ristrutturarlo)

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2007 17:04:22
Messaggio:

Lo studio tecnico economico redatto da FS nel Febbraio 1999,al costo di 5 miliardi di lire,come da delibera CIPE 18 Dicembre 1997,pubblicata sulla G.U.n.101 del 10/04/1998,di cui ho la sintesi dei risultati,, a pag.9 così riporta:"Le attuali condizioni della linea non consentono la circolazione dei treni,in quanto sono presenti situazioni di dissesto infrastrutturale molto grave,in particolare nelle gallerie della tratta Casalbuono-Lagonegro che presentano evidenti deformazioni con lesioni profonde in calotta e all' attacco dell'arco rovescio." Per le gallerie è prevista la spesa di 30,8 milardi di lire sul totale di 100 miliardi complessivi di lavori suull'intero tratto Sicignano-lagonegro.Dei 30,8 miliardi per le gallerie,il 75% dei costi totali si riferisce allla tratta Casalbuono -Lagonegro. I 3 ponti in ferro esistenti sulla tratta Pertosa-Polla,possono essere rimossi e sostituiti da nuovi dal Battaglioone Armamento e Ponti del Genio.Purtroppo,come mi ha confermato, in un incontro avuto nei mesi scorsi, l'ing.Muscolino riguardo a questa linea si sono create molte leggende metropolitane.

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Messaggio di Gemini76

Fidati, la Sicignano - Lagonegro ha anche diversi problemi sui ponti....Il Genio ha dimsotrato ad un convegno il suo interesse per la Fano - Urbino, specificando però che non può e non vuole accollarsi in toto i lavori.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2007 17:50:21
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Io penso che TI non abbia nteresse a far cisrcolare treni sulla Signignano-Lagonegro e di conseguenza RFI la ha chiusa. Se TI avesse avuto interessa la linea sarebbe stata manutenuta meglio e non avfebbe tutti questi problmei,e magari oggi si penserebbe ad un prolungamanto verso Sibari.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2007 18:05:13
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quote:

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Messaggio di panettarocco

la decisione per la soluzione Genio Ferrovieri fatta propria dalla Provincia di Salerno sta raccogliendo le adesioni dei Comuni(Enti Locali). Da questo punto di vista non siamo stupidi come i valdaostani.Gli imprenditori turistici(albergatori con oltre 1000 posti letto) ed industriali non sanno che farsene degli autobus di linea.Esiste una convenzione,rinnovata, tra la Holding FS ed il Ministero della Difesa,capistazione e manovratori militari lavorano tranquillamente negli impianti di RFI;Macchinisti e capitreno fano altrettanto sui Trenitalia.Siamo concreti,in campania solo trenitalia Partecipperà e vincerà la gara per il trasporto ferroviario regionale.La Circumvesuviana ha uno scartamento ridotto,quindi i mezzi non sono idonei a circolare sulla rete Fs, a differenza delle Ferrovie Nord in Lombardia.I treni merci della Cargo o di un'altra società, possono circolare sui binari RFI,quali rimangono quelli della Sicignano -Lagonegro, e come sono sempre stati quelli della Chivasso -Aosta.Non ci devono essere macchinisti militerisu questi treni. Il Genio,tutelando le sue esigenze di addestramento riusciva nel 1995 a gestire 100 km di linea,20 stazioni, con 12 corse giornaliere A/R. I 77 km,le 7-8stazioni, le 8 corse giornaliere A/R non sono affato un problema. per il trasporto pubblico locale,ripeto, l'unica discriminante è il raggimento del rapporto minimo del 35% traricavi (biglietti)e costi operativi di gestione, pagati,in base al numero dei treni, dalla Regione a Trenitalia,con dei costi inferiori per ogni singolo treno effettuato, rispetto a quelli in circolazione sul resto della rete,non avendo le spese del personale di macchina e viaggiante,poichè il loro lo stipendio è a carico del Ministero della Difesa. Anche il costo del pedaggio che Trenitalia deve pagare ad RFI sarebbe inferiore perchè l'esercizio sarebbe affidato al Genio,ovvero a carico del Ministero della difesa. Dal punto di vista economico ci siamo, la decisione è SOLO POLITICA. Parte dei soldi, 15 milioni di Euro, sono statigià stanziati con Legge dello Stato,che è anche l'azionista UNICO della holding FS, attraverso il Ministro dell'Economia,di cui fanno parte sia RFI che Trenitalia.NON investire per la riapertura di questa linea, che avrebbe dei costi di gestione INFERIORI a quelli delle altre migliaia di chilometri di rete secondaria FS, si giustificherebe solo con la dismissione di TUTTA la rete secondaria FS. Credo che ciò avverrà molto difficimente, vista la pessima esperienza della Gran Bretagna, sotto il governo Thacher.RFI non è Alitalia.In rapporto all'estensione territoriasle ed alnumero di abitanti,l'Italia ha MENO chilometri di binari rispetto agli Paesi d'Europa, e ciò costamotissimo alle tasche dei cittadini italiani,poichè il costo globale del trasporto delle persone e delle merci su gomma è più alto rispetto a quello su ferro.Non mi entusiasmo facilmente, questi sono i dati di fatto.Sto pensando alla soluzione "Genio " da 12 anni, ed il tempo mi sta dando ragione.Ripeto è solo una decisione politica.

quote:

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Messaggio di Gemini76

Mi sa che hai una gran confusione in testa...
Dunque.RFI, in quante facente parte di una Holding diventata SpA deve giustificare gli investimenti. Non è più come una volta che lo Stato decideva cosa fare e si faceva, anche se l'opera era fondamentalmente inutile. Se vai a romepre le balle ad RFI sul perchè non utilizzano i soldi stanziati per la Sicignano - Lagonegro ti rispondono semplicemente che le valutazioni effettuate non giustificano i lavori...a fornte di uan debole domanda di trasporto.E se vai a rovistare negli orari passati ti accorgi che l'offerta media era di 8 coppie di treni..Ma voi volete lottare contro TIU ed RFI semplicemente sparando vaccate e chiamando Le Iene?Il Dott Panetta, con dietro un'associazione di spessore, sta tentando di effettuare uno studio sensato, ma prima di parlare del genio...parliamo del bacino di utenza...Vanno effettuati degli studi sul potenziale bacino di utenza captabile dalla ferrovia, analizzando anche la distanza tra stazionie paesi e gli spostamenti medi. Una volta che si hanno i dati sull'affluenza teorica si può iniziare a discutere con gli Enti Locali. Ed è anche ovvio che la ferrovia fine a se stessa, non integrata con altri vettori, è inutile.E smettiamola con i luoghi comuni, con la sicurezza che diminuisce perchè c'è meno personale che guarda i binari...Luoghi comuni che cmq non sono in topic. Però mettetevi in testa uan cosa: l'infrastruttura la gestisce RFI, Direzione Compartimentale Napoli. Trenitalia è solo uno dei tantiv ettori che può operare sulla Sicignano - Lagonegro...QUindi, na cosa per volta. Prima convicnere dell'utilità della linea, poi pensare a chi ne gestirà la riapertura...

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Rocco Panetta

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/09/2007 20:06:07
Messaggio:

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Messaggio di panettarocco

Lo studio tecnico economico redatto da FS nel Febbraio 1999,al costo di 5 miliardi di lire,come da delibera CIPE 18 Dicembre 1997,pubblicata sulla G.U.n.101 del 10/04/1998,di cui ho la sintesi dei risultati,, a pag.9 così riporta:"Le attuali condizioni della linea non consentono la circolazione dei treni,in quanto sono presenti situazioni di dissesto infrastrutturale molto grave,in particolare nelle gallerie della tratta Casalbuono-Lagonegro che presentano evidenti deformazioni con lesioni profonde in calotta e all' attacco dell'arco rovescio." Per le gallerie è prevista la spesa di 30,8 milardi di lire sul totale di 100 miliardi complessivi di lavori suull'intero tratto Sicignano-lagonegro.Dei 30,8 miliardi per le gallerie,il 75% dei costi totali si riferisce allla tratta Casalbuono -Lagonegro. I 3 ponti in ferro esistenti sulla tratta Pertosa-Polla,possono essere rimossi e sostituiti da nuovi dal Battaglioone Armamento e Ponti del Genio.Purtroppo,come mi ha confermato, in un incontro avuto nei mesi scorsi, l'ing.Muscolino riguardo a questa linea si sono create molte leggende metropolitane.

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Messaggio di Gemini76

Fidati, la Sicignano - Lagonegro ha anche diversi problemi sui ponti....Il Genio ha dimsotrato ad un convegno il suo interesse per la Fano - Urbino, specificando però che non può e non vuole accollarsi in toto i lavori.

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Rocco Panetta

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/09/2007 20:15:02
Messaggio:

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Messaggio di Mlacom1975


Rocco Panetta

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2007 20:57:31
Messaggio:

beh il problema grosso è dopo montesano... Lì le gallerie mi sa si fa prima a rifarle che aggiustarle (oggi una galleria si fa subito esempio guardate le gallerie nuove sull'a3, il giorno prima fra un po' manco c'erano). Mi sa che potrebbe convenire riaprirla fino a montesano ora come ora ma non andare avanti se veramente lo sato delle gallerie è pessimo

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2007 22:09:54
Messaggio:

Ripeto alcuni fatti,non opinioni.1. la linea Chivasso -Aosta è stata gestita dal genio per 85 anni, con circolazione di treni viaggiatori e merci.NON è stata MAI una ZONA MILITARE 2. la convenzione ,rinnovata, tra FS e Ministero dell Difesa prevede anche la possibilità di esercizio di linee da parte del Genio.3. I militari eseguono gli ordini dei politici. Quelli del genio,per riaprire linee chiuse per la guerra in bosnia ed in kosovo,hanno dovuto approntare un TRENO di PRONTO INTERVENTO, con carrozze cuccette,cucina,mensa ,oltre che per le attrezzature. Il treno è tuttora pronto a partire per qualsiasi destinazione venga ORDINATA, e Sicignano degli Alburni si trova in Italia, non all'estero.4. Il genio ferrovieri può disporre anche di mezzi pesanti(è scritto sul loro sito), non dimentichiamo che hanno costruito e stanno costruendo addirittura strade,dipende esclusivamente dagli ordini ricevuti. 5.Il risparmio sui costi è relativo a DUE fattori: il costo del personale(i militari prendono lo stesso stipendio se stanno in caserma a Castelmaggiore o a Sicignano; NON è lo stesso per le missioni all'estero);Le IMPRESE debbono,legittimamente,GUADAGNARE,lo STATO NON GUADAGNA quando esgue direttamente i lavori.6.Il risparmio realizzato su queste DUE voci permette di realizzare,a costi del 1999 al netto dell'infalazione, i lavori delle gallerie,per fortuna pochi nel primo tratto funzionale fino a Casalbuono,visto che alcune sono state rinforzate,su richiesta specifica di RFI, dall'impresa appaltatrice del maxi lotto autostradale Sicignano-Polla,parallelo e sovrastante la ferrovia.Evidentemente per RFI esistite ancora un futuro di treni circolanti sulla linea, e non sono quelli di un plastico ferroviario.

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Messaggio di Gemini76

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Messaggio di Mlacom1975


Rocco Panetta

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Secondo me ha ragione gemini e poi chi può escludere che il Ministero della Difesa non pretenda un pedaggio da i vettori?
Anche se il piano del dott.Rocco penetta è ben congegnato bisogna tener presente che molti politici ritengono sia doveroso tagliare le spese improduttive ovvero non lucrative anche se socialmente molto utili.Ad esempio durante la scorsa legislatura Tremonti tento di tagliare 160 guardaboschi in Calabria ritenendoliuna spesa inutile ed un surlpus di personale mamgli incendi di questi giorni dimostrano che sbagliava. Tuttavia certi politici sono rimasti dell'idea che se qualcosa di statale non fà profitti e non ha un bilancio positivo và tagliato: quindi non ci spererei molto in un aiuto politico.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/09/2007 22:46:19
Messaggio:

Pensavo che il dialogo potesse essere un poco più costruttivo ma vedo che la foga di vedere giustamente treni circolare acceca.
La Chivasso - Aosta è sempre stata di FS, tanto è vero che quando FS si son stufate han installato il CTC e han sbattuto fuori i militari. Il Genio ferrovieri non può essere sempre utilizzato in compiti che esulano lo scopo per cui esiste, in tempo di pace può, in via del tutto eccezzionale ricostruire linee...ma l'iter normale è quello delle gare. L'intervento del Genio deve essere giustificato da validi motivi, come potrebbe essere l'urgenza di riattivare una tratta ferroviaria. Nel convegno di Urbino il Comando del Genio, interpellato in merito ad un intervento per riaprire la Fano - Fermignano - Urbino ha fatto ben intendere che non può e non vuole accollarsi tutti gli oneri di riocstruzione. E non improta che ci siano msoldi stanziati...Strano che un'associazione non comprenda di come sia irregolare la procedura di affidare in toto la ricostruzione al genio. Il risparmio non è un motivo valido per "violare" la legge.Piaccia o non piaccia. Perchè a sto punto, se il modus operandi deve essere "tanbto ce pensa il genio", prima che i militari pensino a ricostruire una tratta locale coma la Sicignano Lagonegro voglio che vadano in Val di Sua ed inizino a scavare le gallerie per la TAV. Così sparano anche a vista ai rompiballe amici de pecorino ascanio, grillo&co. Non se pò fa. Metteteve l'anima in pace.
Quanto ad RFI...se avete seguito le vicende della diramazione epr Brindisi M.ma avrete notato che occorre il aprere del Minsitero per poter dismettere una linea. Fino a quel momento RFI deve poter garantire un minimo di mantenimento dello stato delle cose.
Infine al genio non servono 10mila linee per l'addestramento. Non ha tutto questo personale da formare...alla fine sceglierà una linea...resta sempre da vedere se RFI concderà di continuare ad usare la Dirigenza Unica ed il segnalamento ad ala..o se imporrà pensanti adeguamenti tecnologici....
Sarà, ma prima di pensare ai militari penserei a far smuovere il fonoschiene dei vari soggetti interesasti..senza una cofnerenza dei servizi, con tutti i soggetti interessati, scordatevi i treni a Lagonegro...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 07/09/2007 11:30:37
Messaggio:

Rfi cosa mantiene sulla sicignano lagonegro? Un cavolo, tutto in stato di abbandono... Chissà i soldi che riceve per quella linea dove vanno.Una domanda ma perchè il bivio di sicignano è stato segato? Vorrei una risposta tecnica...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 07/09/2007 18:53:45
Messaggio:

Chi vivrà vedrà o meno arrivare i treni a Casalbuono,non a Lagonegro.In Italia le decisioni le pigliano i politici,eletti democraticamente,non i militari, che eseguono gli ordini dei politici.C'è un Legge dello Stato, quella che stanzia i fondi(15 milioni di Euro)per la linea, va rispettata,che piaccia o no.Non conosco io, nè la mia associazione, una norma che VIETI di servirsi del Genio per i lavori che è in grado di eseguire,FACENDO RISPARMIARE DENARO PUBBLICO.Mi riprometto di intervenire nella discussione quando ci saranno fatti nuovi concreti, ormai aspetto da 12 anni. In alcuni momenti vale il detto"il silenzio è d'oro,la parola è d'argento".A risenterci spero presto.

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Messaggio di Gemini76

Pensavo che il dialogo potesse essere un poco più costruttivo ma vedo che la foga di vedere giustamente treni circolare acceca.
La Chivasso - Aosta è sempre stata di FS, tanto è vero che quando FS si son stufate han installato il CTC e han sbattuto fuori i militari. Il Genio ferrovieri non può essere sempre utilizzato in compiti che esulano lo scopo per cui esiste, in tempo di pace può, in via del tutto eccezzionale ricostruire linee...ma l'iter normale è quello delle gare. L'intervento del Genio deve essere giustificato da validi motivi, come potrebbe essere l'urgenza di riattivare una tratta ferroviaria. Nel convegno di Urbino il Comando del Genio, interpellato in merito ad un intervento per riaprire la Fano - Fermignano - Urbino ha fatto ben intendere che non può e non vuole accollarsi tutti gli oneri di riocstruzione. E non improta che ci siano msoldi stanziati...Strano che un'associazione non comprenda di come sia irregolare la procedura di affidare in toto la ricostruzione al genio. Il risparmio non è un motivo valido per "violare" la legge.Piaccia o non piaccia. Perchè a sto punto, se il modus operandi deve essere "tanbto ce pensa il genio", prima che i militari pensino a ricostruire una tratta locale coma la Sicignano Lagonegro voglio che vadano in Val di Sua ed inizino a scavare le gallerie per la TAV. Così sparano anche a vista ai rompiballe amici de pecorino ascanio, grillo&co. Non se pò fa. Metteteve l'anima in pace.
Quanto ad RFI...se avete seguito le vicende della diramazione epr Brindisi M.ma avrete notato che occorre il aprere del Minsitero per poter dismettere una linea. Fino a quel momento RFI deve poter garantire un minimo di mantenimento dello stato delle cose.
Infine al genio non servono 10mila linee per l'addestramento. Non ha tutto questo personale da formare...alla fine sceglierà una linea...resta sempre da vedere se RFI concderà di continuare ad usare la Dirigenza Unica ed il segnalamento ad ala..o se imporrà pensanti adeguamenti tecnologici....
Sarà, ma prima di pensare ai militari penserei a far smuovere il fonoschiene dei vari soggetti interesasti..senza una cofnerenza dei servizi, con tutti i soggetti interessati, scordatevi i treni a Lagonegro...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 07/09/2007 20:21:20
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Messaggio di Mlacom1975

Io penso che TI non abbia nteresse a far cisrcolare treni sulla Signignano-Lagonegro e di conseguenza RFI la ha chiusa. Se TI avesse avuto interessa la linea sarebbe stata manutenuta meglio e non avfebbe tutti questi problmei,e magari oggi si penserebbe ad un prolungamanto verso Sibari.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 07/09/2007 21:04:47
Messaggio:

Se fosse così semplice utilizzare i Militari lo si farebbe in ogni occasione, senza dover perdere tempo in inutili gare...ahinoi. I soldi ci possono anche essere, ma nessuno può obbligare ad investire su una linea che de facto non ha interesse a gestire...come per la Civitavecchia - Orte...stesso discorso...Che poi sia vero o falso è n'altro paio di maniche...Dei politici non nutro fiducia...parlano, parlano,parlano...ma spesso di concreto nulla....

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 07/09/2007 21:57:29
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Messaggio di Stefano87

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Messaggio di Mlacom1975

Io penso che TI non abbia nteresse a far cisrcolare treni sulla Signignano-Lagonegro e di conseguenza RFI la ha chiusa. Se TI avesse avuto interessa la linea sarebbe stata manutenuta meglio e non avfebbe tutti questi problmei,e magari oggi si penserebbe ad un prolungamanto verso Sibari.

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ma come pensi di sistemare il viadotto?
al massimo penso che sarebbe più fattibile un prolungamento per maratea..

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 07/09/2007 22:17:00
Messaggio:

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Messaggio di sonic4d

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Messaggio di Stefano87

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Messaggio di Mlacom1975

Io penso che TI non abbia nteresse a far cisrcolare treni sulla Signignano-Lagonegro e di conseguenza RFI la ha chiusa. Se TI avesse avuto interessa la linea sarebbe stata manutenuta meglio e non avfebbe tutti questi problmei,e magari oggi si penserebbe ad un prolungamanto verso Sibari.

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ma come pensi di sistemare il viadotto?
al massimo penso che sarebbe più fattibile un prolungamento per maratea..

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Beh ma ti riferisci al viadotto dopo lagonegro nella linea per spezzano? E che ci vorrebbe? lo abbatti e lo rifai!
Apparte gli scherzi, mi dite perchè tecnicamente è stato segato il binario nei pressi del bivio di sicignano? Centra qualcosa con la circolazione dei treni?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 08/09/2007 12:02:02
Messaggio:

Capito, tutto questo è stato dovuto fare perchè la linea ufficialmente non è dismessa giusto?Allora ora come ora ufficilalmente la linea sicignano lagonegro risulta una linea del tutto staccata dalle altre linee ferroviarie.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/09/2007 12:06:40
Messaggio:

Attualmente si, visto che il Bivio Sicignano è stato segato

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 08/09/2007 16:02:13
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Messaggio di sonic4d

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Messaggio di Stefano87

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Messaggio di Mlacom1975

Io penso che TI non abbia nteresse a far cisrcolare treni sulla Signignano-Lagonegro e di conseguenza RFI la ha chiusa. Se TI avesse avuto interessa la linea sarebbe stata manutenuta meglio e non avfebbe tutti questi problmei,e magari oggi si penserebbe ad un prolungamanto verso Sibari.

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ma come pensi di sistemare il viadotto?
al massimo penso che sarebbe più fattibile un prolungamento per maratea..

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Beh ma ti riferisci al viadotto dopo lagonegro nella linea per spezzano? E che ci vorrebbe? lo abbatti e lo rifai!
Apparte gli scherzi, mi dite perchè tecnicamente è stato segato il binario nei pressi del bivio di sicignano? Centra qualcosa con la circolazione dei treni?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 08/09/2007 20:00:58
Messaggio:

veramente la zona non è sismica ma ha altri problemi tipi di problemi! Il terreno è tamente friabile ch con i pesi cede ed è quello che è successo su quel ponte.. Stesso problema lo ebbe un ponte sul tratto sull'a3 tra lagonegro e lauria che ora è stato sostituito (doveva essere una cosa momentanea e mi pare che da quelle parti momentaneo è una parola molto usata a sproposito dato che i problemi quel tratto fu sostituito subito dopo l'apertura dell'autostrada) con il tratto da strada di montagna a 1 sola corsia. E sembra che ci saranno possibili problemi con le gallerie che dovranno sostituire quel tratto sempre per la natura cedevole del terreno. Dal vallo di diano in poi tutta la zona ha sempre avuto problemi per gallerie e ponti sia in ambito stradale che in ambito ferroviario (e vedo che lo sapevano fin dalla fine del 1800 dato che da lagonegro la ferrovia no fu inizialmente continuata). Vedendo i troiai che hanno fatto con la tav nel mugello (non si sono accorti di una falda e hanno dovuto disfare una volta e rifarla armata) penso che è meglio non mettere le mani in quella zona.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/09/2007 20:09:12
Messaggio:

Il ponte della MCL ha avuto un cedimento su un pilastro con conseguente schiacciamento di una delle arcate

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 08/09/2007 21:32:38
Messaggio:

Scusate,state parlando di un'altra linea,non della sicignano-lagonegrono,non c'è nessun viadotto pericolante tra Sicignano e Polla.I monti Alburni sono rocce di tipo carsico,tanto è vero che il nuovo percorso dell'A/3 ripercorre quelo vecchio ferroviario e autostradale.Le nuove gallerie sono state scavate usando gli esplosivi, con avanzamenti di 100 metri al mese.nei terreni non rocciosi,ma franosi, come ad esempio quelli lungo la dorsale di Auletta,lungo la ex SS 19 ter,il famoso percorso alternativo all'autostrada, non si possono usare gli espolsivi, e l'avanzamento delle gallerie è di 10-15 metri al mese.

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Messaggio di Stefano87

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Messaggio di sonic4d

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Messaggio di Stefano87

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Messaggio di Mlacom1975

Io penso che TI non abbia nteresse a far cisrcolare treni sulla Signignano-Lagonegro e di conseguenza RFI la ha chiusa. Se TI avesse avuto interessa la linea sarebbe stata manutenuta meglio e non avfebbe tutti questi problmei,e magari oggi si penserebbe ad un prolungamanto verso Sibari.

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ma come pensi di sistemare il viadotto?
al massimo penso che sarebbe più fattibile un prolungamento per maratea..

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Beh ma ti riferisci al viadotto dopo lagonegro nella linea per spezzano? E che ci vorrebbe? lo abbatti e lo rifai!
Apparte gli scherzi, mi dite perchè tecnicamente è stato segato il binario nei pressi del bivio di sicignano? Centra qualcosa con la circolazione dei treni?

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difatti uno dei problemi che ha determinato la chiusura era questo viadotto situato in una zona altamente sismica...
Lo puoi anche rifare, ma tra 20 anni saremo ancora al punto di partenza..

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Autore Risposta: Massimo
Inserita il: 09/09/2007 00:22:39
Messaggio:

Ba credo che con le moderne tecnologie non sia nè difficoltoso nè costosissimo portare a termine opere come quelle di questa meravigliosa linea con anche secondo il mio punto di vista notevoli potenzialità di traffico.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/09/2007 13:05:13
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Messaggio di panettarocco

Scusate,state parlando di un'altra linea,non della sicignano-lagonegrono,non c'è nessun viadotto pericolante tra Sicignano e Polla.I monti Alburni sono rocce di tipo carsico,tanto è vero che il nuovo percorso dell'A/3 ripercorre quelo vecchio ferroviario e autostradale.Le nuove gallerie sono state scavate usando gli esplosivi, con avanzamenti di 100 metri al mese.nei terreni non rocciosi,ma franosi, come ad esempio quelli lungo la dorsale di Auletta,lungo la ex SS 19 ter,il famoso percorso alternativo all'autostrada, non si possono usare gli espolsivi, e l'avanzamento delle gallerie è di 10-15 metri al mese.

Rocco Panetta

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 09/09/2007 13:57:03
Messaggio:

Quando parlate di Lagonegro, specificate se si parla di linea RFI od MCL?I ponti in metalli sulla linea RFI son tutti da sostituire, anche per togliere il rallentamento a 10 Km/h. La ex linea x Castrovillari avrebbe utenza pari a zero o quasi, visto dove erano le stazioni..eppoi chi si mette a sistemare il famoso ponte? Quello lo devi totlamente buttare giù e rifare...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 09/09/2007 15:52:39
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E' quello che ho detto io, anche se ero andato fuori-discussione..

Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 09/09/2007 17:07:40
Messaggio:

Chiariamo bene la situazione: la linea così come sta avrebbe bisogno della sostituzione dei ponti e del rifacimento delle gallerie dopo montesano, è inutile farsi illusioni. Nulla vieterebbe una linea limitata proprio a Montesano visto che probabilmente la maggiore utenza si avrebbe proprio dal Vallo di Diano. Ricordo benissimo che i dati di traffico erano scarsi nel primo tratto (Castelluccio, Galdo, Petina, Auletta, Pertosa) ma buoni nel secondo (Polla, Atena, Sala Consilina, Sassano, Padula, Montesano). Ricordo comunque che la linea potrebbe anche avere un'ottima valenza turistica: basterebbe un ascensore per collegare la fermata di Pertosa alle famose grotte nonchè una breve navetta per collegare la stazione alla Certosa di Padula.

Autore Risposta: lorenz82
Inserita il: 10/09/2007 13:34:12
Messaggio:

io ritengo che la linea sia utile anche per intero, pertanto è bene riattivarla tutta, anche se ci sono cose da rifare...ma se nessuno ci investe la linea resterà così (forse sarà questa la realtà finale)...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 11/09/2007 19:55:18
Messaggio:

Io comunque ribadiscol'idea lanciata all'inizio della discussione cioà qualche pagina fà: inglobare la Signano_Lagonegro in un profetto pù ampio ciaoà la Napoli-Sud AC
Ovvero una linea Nspoli-Salerno-Battipaglia-Socignano AC con diramazioni (sempre AC)da Sicigano verso Potenza-Bari da un lato e Lagonegro-Sibari-RC (che costituirebbe anche il 50% di una ipotetica nuova linea Jonica TA-RC che assorbirebbe il traffico gomma della SS106 Jonica) dall'altra. Un'altra diramazione utile Battipaglia-Paola AC.
Un grande progetto per rilanciare le ferrovie al sud!

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 11/09/2007 23:31:39
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Al momento già riavere la Sicignano - Lagonegro sarebbbe una grande cosa. Il problema resta semrpe quello: i soldi ci potrebbero anche essere ma nessuno vuole prendersi la responsabilità di spenderli...

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Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 12/09/2007 13:49:36
Messaggio:

Pensando che sarebbe di un'utilità esagerata..

Giovanni

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 12/09/2007 15:38:59
Messaggio:

Certamente maggiore della linea Avellino-Rocchetta S.Antonio, in cui il traffico ferroviario NON è stato MAI sospeso.La differenza è che sulla linea Sicignano-Lagonegro non c'è nessuna fermata simile a quella di Nusco,ossia non abbiamo un paese in cui è nato e residente un ex-Presidente del Consiglio, anche se quasi ottuagenario.

quote:

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Messaggio di poseidon.79

Pensando che sarebbe di un'utilità esagerata..

Giovanni

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 12/09/2007 16:21:01
Messaggio:

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Messaggio di Gemini76

Al momento già riavere la Sicignano - Lagonegro sarebbbe una grande cosa. Il problema resta semrpe quello: i soldi ci potrebbero anche essere ma nessuno vuole prendersi la responsabilità di spenderli...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 12/10/2007 22:48:32
Messaggio:

scusasate se ritorno su questo argmento... sono andato sul sito di rfi.. ma come mai questa linea non esiste per rfi.. ma allora chi la gestisce?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 12/10/2007 23:21:42
Messaggio:

La linea è sospesa all'esercizio. Ignoro se sia stata anche alienata

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 13/10/2007 09:11:13
Messaggio:

La linea non è stata alienata. Personale di RFI è incaricato della vigilanza sul rispetto della distanza dalla linea ferroviaria delle nuove costruzioni, ovvero 30 metri secondo il Regolamento di Polizia Ferroviaria vigente.

quote:

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Messaggio di Gemini76

La linea è sospesa all'esercizio. Ignoro se sia stata anche alienata

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 13/10/2007 11:38:26
Messaggio:

quote:

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Messaggio di panettarocco

La linea non è stata alienata. Personale di RFI è incaricato della vigilanza sul rispetto della distanza dalla linea ferroviaria delle nuove costruzioni, ovvero 30 metri secondo il Regolamento di Polizia Ferroviaria vigente.

quote:

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Messaggio di Gemini76

La linea è sospesa all'esercizio. Ignoro se sia stata anche alienata

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Rocco Panetta

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 13/10/2007 11:40:33
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quote:

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Messaggio di Mlacom1975

Io comunque ribadiscol'idea lanciata all'inizio della discussione cioà qualche pagina fà: inglobare la Signano_Lagonegro in un profetto pù ampio ciaoà la Napoli-Sud AC
Ovvero una linea Nspoli-Salerno-Battipaglia-Socignano AC con diramazioni (sempre AC)da Sicigano verso Potenza-Bari da un lato e Lagonegro-Sibari-RC (che costituirebbe anche il 50% di una ipotetica nuova linea Jonica TA-RC che assorbirebbe il traffico gomma della SS106 Jonica) dall'altra. Un'altra diramazione utile Battipaglia-Paola AC.
Un grande progetto per rilanciare le ferrovie al sud!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 14/10/2007 17:13:00
Messaggio:

Non capisco perchè si faccia tanta fatica a vedere le potenzialità della Sicignano-Lagonegro e la possibilità di trasformarla dalina locele a nazionale.
Ma vi siete mai accorti che il lato Jonico della Calabria è pianeggiante rispetto a quello Tirrenico e si presta meglio alla realizzazione di una moderna ferrovia Napoli-Reggio C.-Villa S.G.?
A me nonpare un idea tanto asurda potenziare la Sicignano-Lagonegro ed allungarla fino a Sibari.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 14/10/2007 21:17:41
Messaggio:

Ma si, che ce vole...ce stanno giusto un pò di montagne e terreni instabili....na cosa da niente...infatti si è vista la fine che ha fattoi la linea da Lagonegro a Castrovillari...

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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 25/10/2007 22:25:31
Messaggio:

Penso che se tali ostacoli si vogliono superare si trova la strada, visto che dovendo costruire l'autostrada,che è larga 20 metri ( ed ora la stanno portando a 30 )tali problematiche sono state superate.
Naturalmente una cosa è riaprire tale linea con qualche lieve miglioramento: eliminazione di alcuni passaggi a livello e qualche curva di troppo e qualche fermata inutile ( Galdo, Petina, Pertosa, ecc ) un'altra cosa è prevedere il prolungamento dell'AV su tale tracciato.
In quest'ultimo caso si dovrebbe modificare di molto il tracciato e nel Vallo di Diano dovrebbe essere su viadotto, ma sarebbe un'opera non al servizio dei locali, ma per vedere passare gli Eurostar.
Penso che sarebbe solo realistico riattivarla e lasciarla per l'uso locale, come la Santa Maria Capua Vetere - Piedimonte Matese, che ha un simile bacino d'utenza.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 30/10/2007 14:18:50
Messaggio:

Vedo con piacere che forse le sorti di questa linea potrebbero cambiare e seguo con interesse tutte le notizie che tutti voi e Rocco Panetta riportate su questa linea a me molto cara.

Essendo un appassionato di fotografia "ferroviaria" ,passatemi il termine, vorrei rintracciare le fermate della vecchia FCL Lagonegro-Castrovillari ma non sono in possesso di tutto l'elenco delle sue fermate. Percaso sapete aiutarmi?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/10/2007 19:33:34
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http://www.ilmondodeitreni.it/orari%20-%20file/731_64.jpg

può essere utile?

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Autore Risposta: leonard
Inserita il: 31/10/2007 00:18:36
Messaggio:

3 ore da lagonegro a spezzano????????????????

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 31/10/2007 11:42:01
Messaggio:

Più che ottimo...
Grazie gemini.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 31/10/2007 14:29:42
Messaggio:

quote:

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Messaggio di leonard

3 ore da lagonegro a spezzano????????????????

www.stazionidelmondo.it

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Autore Risposta: leonard
Inserita il: 31/10/2007 14:58:24
Messaggio:

volevo dire lagonegro e castrovillari. pardon!

www.stazionidelmondo.it

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 31/10/2007 15:31:20
Messaggio:

Comunque il tempo era proibitivo, come normalmente era sulle linee sr.

Autore Risposta: leonard
Inserita il: 31/10/2007 21:56:29
Messaggio:

come lo sono i tempi sulla salerno reggio calabria.

www.stazionidelmondo.it

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 31/10/2007 22:53:21
Messaggio:

Speriamo solo che la riaprano. Con il bacino di utenza che avrebbe..

Giovanni.

Autore Risposta: leonard
Inserita il: 01/11/2007 01:30:29
Messaggio:

quale delle 2???la sicignano vero?


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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 03/11/2007 20:15:45
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Penso proprio di sì...

Autore Risposta: andy
Inserita il: 13/11/2007 12:03:28
Messaggio:

durante lo scorso fine settimana su una testata locale della mia città ho letto la notizia di incontro che c'è stato fra regione , associazione consumatori ed altre autorità.
Qualkuno sà bene se l'incontro ha portato qualche risultato?
Chiedo aiuto anche all'amico rocco panetta..
Grazie

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 13/11/2007 23:15:58
Messaggio:

Ho partecipato, insieme all'assesssore provinciale ai trasporti di Salerno, alla riunione tenutasi giorno 8 novembre presso il Ministero dei Trasporti.Dalla riunione è emerso che nelle casse dello Stato esistono 15 milioni di euro, destinati esclusivamente al ripristino della linea,che non possono essere stornati per altre opere pubbliche. Questo finanziamento,scaturito dalla legge Finanziaria del 2003, già registrato dalla Corte dei Conti, sarà gestito dal Ministero delle Infrastrutture, che era presente con un suo Ingegnere alla riunione. Era presente alla riunione un Ing. di RFI; l' Ing.Gargiulo, Direttore Generale del Ministero dei Trasporti, che ha seguito la pratica fino a quel giorno, oltre al Sottosegretario ai Trasporti On.Andrea Annunziata, ed al Capo ufficio della segreteria del Ministro Bianchi, anche lui Ingegnere.La riunione ha avuto esito positivo perchè io ho mostrato ai presenti copia della delibera CIPE n. 249 del 18/12/1997, in base alla quale le Ferrovie dello Stato hanno redatto lo studio tecnico- economico del febbraio 1999 , secondo cui bastano 61,8 milardi delle vecchie lire e 12 mesi di lavori per il ripristino da Sicignano a Casalbuono(SA). Inoltre ,avendo incassato i 5 miliardi, in un cassetto di RFI c'è sicuramente anche il progetto esecutivo, poichè la delibera CIPE,reperibile su internet, prevede anche la redazione del progetto esecutivo.RFI e la Regione Campania, con l'accordo del 21 ottobre del 2002, che prevedeva uno studio di fattibilità a spese della Regione Campania,per 180.000 Euro, consegnato nel novembre 2006, hanno giocato sporco, sperperando tempo e denari pubblici. Infatti lo studio del 2006 prevede una spesa per il ripristino di 450 milioni di euro, a fronte dei circa 50 mioni di euro(100 miliardi delle vecchie lire) dello studio FS del 1999, ossia NOVE VOLTE in PIU'. La messa in evidenza di questa situazione assurda, che non era ufficialmente a conoscenza del Ministero dei Trasporti ha fatto concludere la riunione con il dato che esistono 15 milioni dello Stato, 5 milioni della Provincia di Salerno, e che per ripristinare la linea fino a Casalbuono, tratto cher interessa la Regione Campania, saranno fatte le opportune pressioni POLITICHE , sia dal Ministero dei Trasporti che da quello delle Infrastrutture,oltre che dalla Provincia di Salerno e dai Comuni del Vallo di Diano, sulla stessa Regione affinchè stanzi i 15 milioni di euro mancanti, in base allo studio Fs del 1999.35 milioni di euro sono sufficienti, anche considerando la possibilità di far effettuare parte dei lavori,quelli relativi all'armamento ferroviario ed ai ponti in ferro, all'omonimo Battaglione del Genio Ferrovieri di stanza a Castelmaggiore(BO). Si sta sensibilizzando anche la Regione Basilicata, affinchè stanzi i 20 milioni di euro occorrenti per il tratto Casalbuono-Lagonegro, tenendo conto del fatto che già la riapertura del primo tratto fino a Casalbuono recherà dei vantaggi ai suoi abitanti della Valle del Melandro, della Val d'Agri, e della zona di Moliterno. L' operazione VERITA' ,da me svolta, ha messo con le spalle al muro la Regione Campania, che è l'UNICA responsabile del mancato ripristino della linea, se non riesce a trovare 15 milioni di euro, che sono il costo di uno svincolo autostradale, come quello inutile che si vuol costruire a Sala Consilina SUD,raddoppiando quello esistente, a soli 8 chilometri di distanza dal primo.La questione è esclusivamente POLITICA, dimostrare,nei fatti, di preferire il ferro alla gomma, come TUTTI i politici vanno proclamando.

quote:

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Messaggio di andy

durante lo scorso fine settimana su una testata locale della mia città ho letto la notizia di incontro che c'è stato fra regione , associazione consumatori ed altre autorità.
Qualkuno sà bene se l'incontro ha portato qualche risultato?
Chiedo aiuto anche all'amico rocco panetta..
Grazie

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 13/11/2007 23:27:20
Messaggio:

Io direi che forse la linea andrebbe ripristinata da Sicignano, avrebbe un pochino di logica. Il genio ferrovieri lo volevano anche sulla Fano - Urbino, ma da quello che so anche lì fecero capire che non potevano accollarsi tutto...Il problema mica son solo ponti ed armamento, ci sono da aggiunger i costi di automazione di tutti i PL e di installazione degli apparati di stazione, ho forti dubbi che RFI gradisca tenersi la linea in DU...poi se se la tiene in DU meglio ancora.Cmq secondo me senza la tratta da Sicignano la linea non ha alcun senso...perchè volete far iniziare i lavori tra Casalbuono e Lagonegro?I treni come ce li portate?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 14/11/2007 19:38:08
Messaggio:

Nessuno ha mai pensato di riattivare la linea da Casalbuono a Lagonegro, è logico che prima i treni devono arrivare da Sicignano a Casalbuono. Il coinvolgimento della Regione Basilicata serve a "costringere" la Regione Campania a cofinanziare il primo tratto funzionale che interessa la Provincia di Salerno. Riguardo ai costi di rinnovo dei binari tra Sicignano e Casalbuono, si può tranquillamente affermare che con meno di 20 milioni di euro,già esistenti, si rinnovano i binari con rimozione delle rotaie,traversine e parte della massicciata,prendendo come riferimento i lavori effettuati lo scorso settembre sulla linea Belluno-Ponte delle Alpi, in cui sono state eliminate le giunture tra le rotaie per un tratto di 8 chilometri. Il rifacimento di tre ponti in ferro(il minimo dei lavori che può essere fatto dal Genio Ferrovieri, con risparmio sui costi rispetto alle imprese private!),tra Pertosa e Polla, la costruzione di 5 apparati di stazione( Petina,Polla,Sala Consilina,Montesano S/M,Casalbuono) e l'automazione dei 18 passaggi a livello esistenti, non dovrebbero assolutamente far lievitare la spesa oltre i 35 milioni di euro. Ad agosto 2006 sono stati completati i lavori di consolidamento con ripristino, per la lunghezza di 50 metri per ogni galleria a sezione completa, per le gallerie S.Onofrio,Massa,Murusella, sulla tratta Sicignano-Polla,eseguiti, su specifica richiesta di RFI, dalla CMC,General Contractor per il maxi lotto della A/3 Sicignano-Atena Lucana.Tutto questo significa che la soluzione del problema è esclusivamente legato ad una volontà politica.

quote:

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Messaggio di Gemini76

Io direi che forse la linea andrebbe ripristinata da Sicignano, avrebbe un pochino di logica. Il genio ferrovieri lo volevano anche sulla Fano - Urbino, ma da quello che so anche lì fecero capire che non potevano accollarsi tutto...Il problema mica son solo ponti ed armamento, ci sono da aggiunger i costi di automazione di tutti i PL e di installazione degli apparati di stazione, ho forti dubbi che RFI gradisca tenersi la linea in DU...poi se se la tiene in DU meglio ancora.Cmq secondo me senza la tratta da Sicignano la linea non ha alcun senso...perchè volete far iniziare i lavori tra Casalbuono e Lagonegro?I treni come ce li portate?

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 15/11/2007 09:31:39
Messaggio:

Leggo con piacere gli incoraggianti risultati della riunione a cui Rocco ha partecipato attivamente. Oltre che farti i miei personali e vivi complimenti vorrei porti una domanda. Sono previsti altri step ( altri incontri fra autorità competenti e se si quali ) , entro quando pensi si vedano i segni che qualcosa si sta muovendo?

Grazie

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/11/2007 09:46:59
Messaggio:

Considerando gli italici tempi per ogni cosa....c'è tempo...visto che son almeno due anni che si parla di studi di fattibilità..Tra l'altro la Sicignano - Lagonegro è una line amolto anomala, in quanto molte stazioni erano munite di palo indicatore anzichè di sgenalamento semaforico ad ala. I 18 PL quasi tutti ricadono nell'ambito di stazione, tranne quattro. Oltre che rifare l'armamento andrebbero adeguati i piazzali, cmq alemno Petina e Polla possono essere trasformate in fermate. Continuo ad essere scettico sul Genio, l'unico intervento che si ricordi di ricostruzione di un ponte lo fecero sulla Chivasso - Aosta...ma erano altre esigenze...

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 15/11/2007 10:24:24
Messaggio:

Gemini io le zone in cui ricade questa linea le conosco abbastanza bene... e mi sembra , a memoria , che fra i ponti in ferro oltre uno ponte in prossimità di polla la linea si caratterizza per dei ponti davvero piccoli. Infatti si tratta spesso di semplici cavalcavia che sovrastano delle normali carragiate di viabilità secondaria ( la classica strada di provincia ). Chiedo conferma anche a Rocco che sarà sicuramente più "ferrato" di noi.
In definitiva non credo sia cosi impegnativo...

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/11/2007 11:23:51
Messaggio:

Sul FL si parla genericamente di ponti in ferro. Se son piccoli ben venga....meno spese, allora davvero a quel punto potrebbe diventare fattibile l'intervento del Genio (ma chi lo deve richiedere? RFI?)Se sei in zona fai un salto a Galdo, petina,Auletta o Atena Lucana?Vorrei una foto del palo indicatore e la cofnerma che non ci son mai stati segnali (perchè sul FL risultano prive di segnali...salvo che li avevano rimossi per installare l'ACEI)

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 15/11/2007 11:43:29
Messaggio:

purtroppo , però , sulla terminologia tecnica non sono tanto ferrato...
potresti spiegarmi cosa sono i pali indicatori? per segnali intendi quelli ad ala od anche i classici semafori?
Grazie

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/11/2007 13:07:44
Messaggio:

Sulla Sicignano - Lagonegero ina lcune stazioni era in opera lo stesso segnalamento presente sulla rete a sr della Sicilia. Al posto del segnale semaforico ad ala c'era un palo dipinto a strisce bianche e nere....Tra l'altro il Palo indicatore è ancora (per poco) incluso nel RS di RFI.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/11/2007 15:02:08
Messaggio:

OT: sapresti dirmi quale articolo del RS si riferisce al palo indicatore? Io non ho mai trovato nulla a riguardo.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/11/2007 15:10:43
Messaggio:

Ti ringrazio per i complimenti.i prossimi step non potranno andare per le lunghe,primo, perchè si corre il rischio di perdere il finanziamento statale,secondo, perchè ,dopo questo fatto concreto(il finanziamento statale) ci sarà la spinta favorevole della Regione Basilicata. Riguardo alla possibilità di trasformare le stazioni di Petina e Polla c'è da osservare che ,correttamente, erano state previste come stazioni quando nel 1986 furono fatti i lavori per l'installazione del CTC, lavori fatti da Sicignano a Sala Consilina. I segnali esistenti su tutta la linea erano ad ala. Dei tre ponti in ferro esistenti soltano uno, che attraversa il Tanagro ha i parapetti alti,comunque il Genio ferrovieri ha varato ponti molto più consistenti, come quello a doppio binario a Fondo Toce, sulla Arona-Domodossola.

quote:

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Messaggio di andy

Leggo con piacere gli incoraggianti risultati della riunione a cui Rocco ha partecipato attivamente. Oltre che farti i miei personali e vivi complimenti vorrei porti una domanda. Sono previsti altri step ( altri incontri fra autorità competenti e se si quali ) , entro quando pensi si vedano i segni che qualcosa si sta muovendo?

Grazie

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/11/2007 15:22:18
Messaggio:

I lavori fatti nel 1986 fate finta che non siano mai stati fatti. É tutto da buttare. Secondo me cmq qualche impianto può essere declassato a fermata senza troppe ripercussioni sull'esercizio....si risparmia in ACEI!

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/11/2007 18:59:55
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Messaggio di Gemini76

Sulla Sicignano - Lagonegero ina lcune stazioni era in opera lo stesso segnalamento presente sulla rete a sr della Sicilia. Al posto del segnale semaforico ad ala c'era un palo dipinto a strisce bianche e nere....

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 16/11/2007 09:49:08
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Gemini su questo link del sito di Rosario è possible notare, nell'ultima foto, i pali semaforici installati all'uscità della stazione di sala. Stessa cosa è presente anche a Montesano-Buonabitacolo.

http://www.lestradeferrate.it/mono8/8salaconsilina.htm

Autore Risposta: yogurt_new
Inserita il: 06/12/2007 08:07:15
Messaggio:

Che novità ci sono riguardo alla riattivazione della linea?



Meditate gente, meditate!!!
SOS VITA 800813000

Autore Risposta: nikdalex
Inserita il: 09/12/2007 15:19:38
Messaggio:

http://www.ansa.it/site/notizie/regioni/molise/news/2007-12-08_108148103.html

quote:

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(ANSA) - ROMA, 8 DIC - Approvato un emendamento 'ambientalista' per l'istituzione di nuove piste ciclabili. I tracciati correranno lungo 15 ferrovie abbandonate: Capranica-Civitavecchia, Rimini-Novafeltria, Sicignano-Lagonegro, Spoleto-Norcia, Voghera-Varzi, Ospedaletti-Sanremo, Treviso-Ostiglia, Fermo-Amandola, Val d'Orcia, Paliano-Fiuggi, L'Aquila-Sulmona, Gioia del Colle-Palagiano, Valle dell'Anapo e la San Gavino-Montevecchio.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 09/12/2007 15:25:10
Messaggio:

peccato come dicevo altrove che la Terni - Sulmona sia viva e vegeta....Sn le solite vaccate degli ambientalisti...

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Autore Risposta: apptras
Inserita il: 14/12/2007 22:11:11
Messaggio:

Dalla Mailing List dell'UTP

Caro Valentino Tosatti,
è nota la tua onestà intellettuale, pari alla tua passione e competenza per il settore ferroviario. Ora avviene che 2 personaggi provenienti dal wwf, tali Bonelli e la Francescato, uniti ad altri Verdi della Camera dei Deputati, abbiano proposto e ottenuto dalla Commissione Bilancio che fosse approvato un Emendamento che destina al Ministero per l' Ambiente 2 milioni di euro al fine di trasformare 15 tracciati ferroviari in altrettante piste ciclabili. Lasciamo perdere sulla opportunità di trasformare in pista di biciclette la Sicignano - Lagonegro (perché non farla tornare ferrovia, sull'esempio dell' altro "ramo secco che più secco non c'è tra Merano e Malles"); lasciamo perdere la ferrovia mineraria S. Gavino - Montevecchio in Sardegna; lasciamo perdere la ferrovia della Valle dell'Anapo, sul sedime della quale già corre un acquedotto, di solito asciutto; ma quando si parla di Spoleto - Norcia o di Fiuggi - Paliano, si comincia ad accapponare la pelle.
Sulla Spoleto - Norcia sono in fase avanzata i lavori, guidati dalla soc. Spoletina (concessionaria del tracciato) di messa in sicurezza del sedime per futuri usi, che non escludono, almeno tra Spoleto e Triponzo, il ripristino ferroviario. Tali lavori sono già finanziati da un Prusst e vanno avanti spediti. Una mia studentessa di Architettura a Maggio si è laureata con la tesi sul ripristino ferroviario dell'opera (io fui il correlatore) . Ma non basta ai nostri Verdi: arriviamo a trasformare in pista ciclabile la Capranica - Civitavecchia. Qui la Provincia di Viterbo ha di recente de finanziato il folle Prusst che prevedeva la ciclo pedonalizzazione del sedime, al fine di promuoverne il ripristino ferroviario. Lo Stato - come sai - all'inizio degli anni '90 ha speso 200 Mld di Lire per portare in sagoma le gallerie e implementare il carico assiale della linea sino a 22,5 t per asse, ricostruendo anche i ponti e i viadotti. Il Contratto di Programma 1996 - 2000 stanziava ulteriori 123 Mld di lire per il riarmo e l' elettrificazione della linea. Ultimamente la U.E. ha stanziato 2 milioni di euro per realizzare lo studio definitivo di inserimento della Civitavecchia - Orte nel Corridoio 1 Palermo - Berlino, quale connessione di questo con i due mari. Si è decisa l' ubicazione del 3 aeroporto del Lazio a Viterbo e Civitavecchia si avvia ad essere il principale terminal crocieristico del mediterraneo (da qui un retroterra ferroviario per l' arrivo e la partenza dei turisti che qui si imbarcheranno, provenienti dai voli low cost.
E un gruppo di Verdi del wwf propone la sublimazione dello sperpero di pubblico denaro, attraverso lo smantellamento di tutto quanto già realizzato, per fa correre le biciclette sul sedime ove dovrebbero correre i treni delle acciaierie o i convogli turistici alla scoperta della Tuscia! Ma non possono i ciclisti andare in bici, magari provenienti dai treni della Civitavecchia - Orte, sui sentieri e le stradine limitrofe. Sono un anti ambientalista pensando questo?
Ma per finire: dovrà essere disarmata la ferrovia della Val d'Orcia, secondo gli Ambientalisti della Camera (oggi gestita ogni anno con decine di treni turistici), per far posto alle biciclette.
E dulcis in fundo la ferrovia L'Aquila - Sulmona, unico asse di penetrazione nella via Subequana e alternativa credibile e concorrenziale alle auto tra L'Aquila e Sulmona, ferrovia sulla quale corrono oltre 20 treni ordinari al giorno e si spostano migliaia di pendolari, ecco, anche questa si propone diventi pista ciclabile (anche le lunghe gallerie che contraddistinguono la linea fin dal 1870).
Io spero che tu riesca in quest'opera di blocco dello scempio a coinvolgere anche personaggi come Anna Donati e i Vertici del wwf e delle altre Associazioni, affinché - perlomeno - non siano i Parlamentari eletti grazie al wwf che si macchino di una simile infamia.
Ricordo altri tempi quando il wwf sulla L'Aquila - Sulmona, ed era il 1993, promuoveva treni a vapore turistici.
Come siamo caduti in basso: è di tutta evidenza che con miseri 2 milioni di Euro non si riescono a smantellare 15 ferrovie, la cifra sarà però sufficiente a rimpinguare i conti bancari di qualche progettista ottimista e ambientalista, come al solito grato e compiacente. Davvero uno schifo.


Gabriele Bariletti - Assoutenti UTP

http://digilander.libero.it/autobusroma

http://digilander.libero.it/stefercastelli/omnibus/index.htm

http://digilander.libero.it/stefercastelli

Autore Risposta: apptras
Inserita il: 14/12/2007 22:13:10
Messaggio:

idem come sopra

Gentile Direttore, in quanto alla polemica sviluppata dai Verdi di Viterbo e
dal Capogruppo di questi alla Camera, Bonelli, nei confronti di Trappolini e
Parroncini, sarebbe interessante cercare di capire cosa intendesse il
Bonelli e gli altri quando facevano approvare un emendamento che recita:
realizzazione di una rete di percorsi ferroviari dismessi da destinare ad
itinerari cicloturistici" . Nelle note su Tuscia web si legge che i bravi
Verdi vorrebbero affiancare le piste ciclabili alle linee ferroviarie. Nell'
emendamento invece la chiarezza la fa da padrona: "conversione ad uso
ciclabile delle tratte ferroviarie dismesse di cui all' allegato 2"
Allora forse Trappolini, Parroncini, Pillon ed anche il sottoscritto - che
hanno avuto accesso al testo della norma - hanno capito benissimo le
intenzioni e senza il desiderio di alcuna sciocca polemica.
Tra le linee da destinare a piste ciclabili vi sono anche la Val d'Orcia, in
territorio senese, esercitata da molti treni turistici, promossi da veri
ambientalisti che hanno davvero a cuore una mobilità sostenibile, quella
ferroviaria. Vi è anche la Sulmona - L'Aquila, una linea attualmente
esercitata da FS che vede il transito quotidiano di migliaia di pendolari,
lavoratori e studenti. Dal 1870 questa linea ha un suo proprio percorso, e,
al pari della Capranica - Civitavecchia non ammette di certo che a fianco
dei treni, magari nelle anguste gallerie (con sagoma limite "italiana")
transitino allegre famigliole in bicicletta. Ma Bonelli, che cerca di
salvarsi in corner dal macroscopico svarione, ha mai percorso in bici l'
attuale sedime della Capranica - Civitavecchia? e dove passerebbe in bici se
vi dovessero auspicabilmente tornare a viaggiare i treni per le acciaierie
di terni o anche i convogli veloci diretti dall' aeroporto di Viterbo a
Civitavecchia, o i treni per i turisti? A volte in politica paga più il
coraggio dell' umiltà: la verità rende liberi diceva Gesù, e con ragione.
Analogo discorso anche per l' altra tratta individuata: dove passerebbero le
biciclette a fianco dei treni lungo le gallerie elicoidali della Spoleto -
Norcia?
No, la vera verità risiede nella determinazione di alcuni ambientalisti che
fiutano il business offerto dalla trasformazione delle ferrovie in vias
verdes; il far passare come progressista ed ecologica la eliminazione dei
binari, o, ove possibile il non ripristino degli stessi, per offrire ai
professionisti degli "interventi dolci" nuove possibilità di operare. Nulla
da eccepire in questo. Ma perché proprio sempre e soltanto al posto delle
ferrovie?
Se in Italia avessimo un problema di squilibrio nella mobilità questo non
starebbe - mi pare - in un eccesso di treni a danno di un difetto di
biciclette. Forse la pletora italiana sta nell' eccesso di autovetture e
camions. Se si elimina o non si ripristina una ferrovia, non si incrementano
i flussi ciclistici, ma solo quelli automobilistici e del trasporto merci su
gomma. Per favore, non diciamo la corbelleria di affiancare la pista
ciclabile ai binari attivi. Si costruiscano pite ciclabili sulle stradine e
i sentieri a fianco delle ferrovia se si vuole, ma nel pieno rispetto delle
distanze minime di sicurezza, come previsto dal DPR 753/1980 (regolamento di
polizia ferroviaria, per esempio) e non si offendano politici seri e
coraggiosi, come si sono in questa occasione dimostrati essere Parroncini e
Trappolini. Grazie.


prof. Gabriele Bariletti (Direttivo Nazionale Assoutenti - UTP)


http://digilander.libero.it/autobusroma

http://digilander.libero.it/stefercastelli/omnibus/index.htm

http://digilander.libero.it/stefercastelli

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 14/12/2007 22:21:01
Messaggio:

É risaputo che l'aeroporto di Viterbo sorgerà vicino alla Civitavecchia - Orte e che le acciaierie di Terni spediranno tutto via treno...con l'aria che tira attualmente in Tyssen poi specialmente....ehehehehe

************************
http://www.ilmondodeitreni.it

http://www.ilpendolaremagazine.it

http://www.sandonatovaldicomino.net

************************

Autore Risposta: Marco Carbonelli
Inserita il: 14/12/2007 22:33:51
Messaggio:

Non fa una piega il discorso di Mauro.Concordo e sottoscrivo pienamente!

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 14/12/2007 22:35:39
Messaggio:

Ma questi han tirato fuori qualche linea ferroviaria a casaccio...poi ce li vedo i ciclisti tr Civitavecchia e Capranica...sei nel nulla più assoluto....

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http://www.ilmondodeitreni.it

http://www.ilpendolaremagazine.it

http://www.sandonatovaldicomino.net

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 14/12/2007 22:55:50
Messaggio:

Questo proliferare di piste ciclabili fatte e da fare, fa sorgere il sospetto che dietro a queste opere di dubbio valore ambientale ci siano interessi economici da parte di chi, vestendo i panni dell'ambientalista, sfrutta a proprio vantaggio i soldi che gli amici della parrocchietta fanno stanziare, per vederli uscire dalle casse dello stato ed vederli entrare nelle proprie tasche.

Giancarlo

Autore Risposta: leonard
Inserita il: 15/12/2007 01:18:00
Messaggio:

tra civitavecchia e capranica (o meglio tra aurelia e blera) non andrei mai a farmi una scampagnata; km e km di foreste, senza strade, con la lunghissima galleria del casalone da attraversare. poi che cavolo cianciano di pista ciclabile sulla terni sulmona? ma perchè sti tizi li fanno parlare?

www.stazionidelmondo.it

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 19/02/2008 15:31:09
Messaggio:

Novità sulla Sicignano - Lagonegro? Con le politiche in avvicinamento sarebbe ilc aso di rompere le scatole a chi si candiderà in zona!

Autore Risposta: Marco Carbonelli
Inserita il: 20/02/2008 13:29:12
Messaggio:

Omar, leggi un pò qui e dimmi che ne pensi!
http://www.codacons.it/articolo.asp?id=46808

Mi sa che siamo ancora lontani da una riapertura....

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 22/02/2008 13:27:48
Messaggio:

mah, era prevedibile. É una linea il cui interesse è prettamente locale, ed in più sicuramente a molti conviene più che la linea resti chiusa....

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 22/02/2008 16:49:46
Messaggio:

Vi comunico di una inziativa relativa a questa linea organizzata dal
CAI Salerno e L'Università della terza età.
Si terrà a Polla, penso che coloro che hanno a cuore tale linea
è opportuno che intervengano.
Vi invio i link.ù

http://www.caisalerno.it/ferrovie_abbandonate.htm
http://www.ferroviedimenticate.it/

Autore Risposta: yogurt_new
Inserita il: 22/02/2008 17:37:37
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Giancarlo Giacobbo

Questo proliferare di piste ciclabili fatte e da fare, fa sorgere il sospetto che dietro a queste opere di dubbio valore ambientale ci siano interessi economici da parte di chi, vestendo i panni dell'ambientalista, sfrutta a proprio vantaggio i soldi che gli amici della parrocchietta fanno stanziare, per vederli uscire dalle casse dello stato ed vederli entrare nelle proprie tasche.

Giancarlo

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Autore Risposta: Franco
Inserita il: 26/02/2008 17:10:44
Messaggio:

Sono stato al convegno organizzato da CAI Salerno e Università della
terza età di Polla.
La proposta che emergeva dalla relazione era alla fine questa:
Inutile inseguire idee di riapertura in quanto antieconomica, mettiamoci l'anima in pace e facciamo una bella pista ciclabile, oppure al massimo una cicolazione di carrelli ferroviari a pedali, oppure in ultima analisi un treno solo per turisti, ma niente servizio pubblico.
La platea era di tutt'altro parere per cui l'Assessore ai trasporti della Provicia di SA è intervenuto ed ha illustrato come stanno le cose:
Ci sono accantonati 40 Miliardi di lire che potrebbero coprire le spese per un rifacimento di un nuovo tratto Buccino scalo-Polla
che sotituirebbe il tratto Sicignano-Polla, paesaggisticamente molto attrattivo ma turtuoso, pieno gallerie e ponti da rifare.
Ora se nella finanziaria 2009 della Regione Campania si riuscirà ad inserire ciò si concretizza tale ipotesi.
Inoltre ha annunciato per il prossimo Aprile un BUS-Cicolare che collegherà i comuni del Vallo alla stazione di Buccino, spingendo Trenitalia a far fermare a Buccino ES ed IC.
Staremo a vedere

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 27/02/2008 17:49:42
Messaggio:

Ancora un'informazione circa Eurostar link per il Vallo di Diano, con la stazione di Buccino.
Potrebbe essere il primo step per pensare alla riattivazione della linea.
Riporto il link:
http://www.valloweb.com/view_news.php?id_notizia=2624

Autore Risposta: Marco Carbonelli
Inserita il: 27/02/2008 19:20:09
Messaggio:

Va bene che è molto importante per i vari collegamenti interni, però non esageriamo!Paragonare il tasso di suicidi più elevato alla mancanza di una linea ferroviaria mi sembra un tantinello esagerato....

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 27/02/2008 21:39:49
Messaggio:

Era un articolo od una barzelletta?A parte che già gli ES diretti a sud a momenti fanno più fermate di un regionale, poi...ES Link? Che è un servizio di nicchia fatto per servire alcune località importanti non servite dagli ES?Tralascio gli strafalcioni ferroviari...
Che si voglia riaprire la linea mi sembra sacrosanto,dire che al gente si suicida perchè non c'è il treno me sembra na cretinata, oltretutto non mi sembra che all'epoca ci siano state proteste e sommosse. Ed anche ora le voci pro ferrovia restano molto confinate in ambito locale...Ma del resto la linea ha sempre avuto un bacino di utenza prettamente locale. Sebbene, a giudicare dagli autobus in orario,sembra che la domanda ci sia...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 28/02/2008 09:31:12
Messaggio:

Ma chè ESlink?! Riattivate la linea con le vostre sei/sette coppie di regionali in coincidenza con i treni a sicignano degli alburni!

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 28/02/2008 09:54:37
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Stefano87

Ma chè ESlink?! Riattivate la linea con le vostre sei/sette coppie di regionali in coincidenza con i treni a sicignano degli alburni!

---

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 28/02/2008 12:50:29
Messaggio:

Si,come facevano quando la linea era aperta che li prolungavano fino a Napoli. Sarà solo un sogno irrealizzabile?

Autore Risposta: poseidon.79
Inserita il: 29/02/2008 10:14:02
Messaggio:

Certo l'ottusità dei dirigenti e delle istituzioni italiane non ha limiti. In un paese civile accanto ad un'autostrada tormentata come la Salerno - Reggio si penserebeb subito a realizzare un collegamento ferroviario decente per non gravare tropppo sul traffico su gomma e in questo la Salerno - Paola (unendo magari Lagonegro a Maratea) sarebbe utilissima. Invece ci scontriamo con la mancanza di idee su questa linea.

Giovanni.

Autore Risposta: Marco Carbonelli
Inserita il: 09/04/2008 18:57:31
Messaggio:

Questa Ve la invio per la serie : non ci restano che i Santi......
http://www.codacons.it/articolo.asp?id=48502
speriamo ci mettano una buona parola!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 10/04/2008 14:14:08
Messaggio:

sull`emergenza suicidi attribuibile secondo uno studio di dieci anni all`assenza della linea ferroviaria e all`isolamento del Vallo di Diano.
ma sono fuori? comunque spero sia una battuta...

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 25/05/2008 22:21:08
Messaggio:

Roporto da un altro forum:
PETIZIONE
http://www.petitiononline.com/ferrovia/

Autore Risposta: Massimo
Inserita il: 30/05/2008 18:47:47
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Giancarlo Giacobbo

Roporto da un altro forum:
PETIZIONE
http://www.petitiononline.com/ferrovia/

---

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 30/05/2008 19:52:33
Messaggio:

Bravo! E spariamo che serva.

Autore Risposta: Massimo
Inserita il: 31/05/2008 21:52:00
Messaggio:

Alloggiando per lavoro a Sala Consilina per tutta la settimana ho potuto notare la situazione della ferrovia, i binari e parte della segnalazione ancora presente, linea veramente caratteristica e tutta visibile.
Siccome sono una sognatore spero che un giorno la rivedrò funzionante, sul tg locale anche in questi giorni se ne parlava ma siamo ancora allo stato di ipotesi.
E siccome sogno anche l'impossibile spero di rivederla anche oltre Lagonegro, non dico sul vecchio tracciato, sarebbe troppo, ma qualsiasi tipo di prolungamento va bene, forse diventerebbe più appetibile.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 31/05/2008 23:06:36
Messaggio:

Oddio, oltre Lagonegro vedo alquanto improbabile una ferrovia. Già se si riaprisse l'ex linea FS sarebbe una grande cosa

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 06/06/2008 16:16:58
Messaggio:

C'è una novità, che potrebbe cambiare le sorti di questa linea:
- Nel comune di Atena Lucana è stata praticamente autorizzata una centrale elettrica a biomassa, di 10MWe.
Essa è prevista a fianco alla linea nel tartto Polla Atena.
Per funzionare si prevede l'utilizzo di 100.000 tonellate di biomasse all'anno. Esse non possono essere tutte locali, ma per forza di cose dovranno provenire dai dintorni.
Potrebbe essere questa una motivazione per aprire la linea al traffico merci, e poi ovviamente anche passeggeri?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/06/2008 18:56:36
Messaggio:

Di motivazioni ce ne sarebbero a bizzeffe, è la volontà che manca.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 29/06/2008 13:35:41
Messaggio:

Salve ragazzi, sono un nuovo iscritto!
Mi sta molto a cuore la situazione della Sicignano-Lagonegro xkè è una linea molto bella ed è specchio di quanto sia rovinata la nostra Italia ferroviaria..

Ci sono novità riguardo la riattivazione, anche solo chiacchiere?
Ho letto tutte e 21 le pagine.. tra alti e bassi ho deciso di iscrivermi per seguire più da vicino le vicende di questa linea..

Qualcuno di voi per caso ha delle foto che può inviarmi riguardo la linea?

Grazie a tutti..

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 29/06/2008 14:15:07
Messaggio:

Treno speciale GRAF nel 1974 a Lagonegro

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 29/06/2008 14:50:40
Messaggio:

Bella questa foto !!!

Gemini tu hai novità?? Leggendo il forum ho visto che sei un esperto e che comunque sei un vero appassionato di treni e di ferrovie...

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 29/06/2008 20:41:06
Messaggio:

quote:

---

Messaggio di mondosenzaconfini

Bella questa foto !!!

Gemini tu hai novità?? Leggendo il forum ho visto che sei un esperto e che comunque sei un vero appassionato di treni e di ferrovie...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 30/06/2008 01:06:25
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Gemini76

quote:

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Messaggio di mondosenzaconfini

Bella questa foto !!!

Gemini tu hai novità?? Leggendo il forum ho visto che sei un esperto e che comunque sei un vero appassionato di treni e di ferrovie...

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Al momento non ho news. SOno rimastoa d unos tudio di fattibilità finanziato da alcuni comuni ma poi tutto tace.

---

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/06/2008 01:09:40
Messaggio:

Mi sono altamente fuori zona. Sul sito le strade ferrate c'era un reportage sulla linea

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 30/06/2008 12:43:48
Messaggio:

Sì l'ho visto, è molto bello... però le immagini risalgono al 2006 :)

Speriamo che la riaprano questa ferrovia :(

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 30/06/2008 23:05:29
Messaggio:

Che speranze ci sono?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/06/2008 23:33:59
Messaggio:

quote:

---

Messaggio di mondosenzaconfini

Che speranze ci sono?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 30/06/2008 23:34:43
Messaggio:

Neanche lavori in corso, disinfestazioni..interessi dei comuni???

Che situazione..

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/06/2008 23:41:36
Messaggio:

quote:

---

Messaggio di mondosenzaconfini

Neanche lavori in corso, disinfestazioni..interessi dei comuni???

Che situazione..

---

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/07/2008 01:55:30
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Gemini76

quote:

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Messaggio di mondosenzaconfini

Neanche lavori in corso, disinfestazioni..interessi dei comuni???

Che situazione..

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Lavori de che?Guusto qualche comune che ha la stazione inc entro terrà pulita la linea...Oltretutto ce stanno tutti i ponti da rifare...

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/07/2008 02:00:58
Messaggio:

Non saprei.Se sopra la galleria c'era qualcosa plausibile ci abbiano messo mano.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/07/2008 13:54:54
Messaggio:

Ok.. grazie delle informazioni...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/08/2008 14:33:31
Messaggio:

12 AGOSTO 2008
A settembre il consigliere regionale della Campania, Donato Pica (Pd), promuoverà l’istituzione di un tavolo tecnico permanente, composto dai rappresentanti delle istituzioni campane, lucane e dalle associazioni dei due territori, per discutere e valutare, “con serietà e realismo” i progetti sulla possibile riattivazione della linea ferroviaria Sicignano-Lagonegro, chiusa alla fine degli anni Ottanta.
Lo ha annunciato lo stesso Pica, spiegano che alla fine del periodo estivo coinvolgerà gli assessorati regionali ai trasporti, al turismo e all’ambiente della Campania, il Parco Nazionale del Cilento e Vallo di Diano, la Provincia di Salerno, la Regione Basilicata, le Comunità montane e i soggetti provati disponibili”, per affrontare il discorso legato “a un’infrastruttura fondamentale che rappresenta uno dei punti principali del programma che ho illustrato in occasione del mio insediamento in Consiglio regionale – ha spiegato il consigliere regionale – sottolineando la necessità di un esame attento della documentazione prodotta in questi anni, e dopo un incontro con l’assessore provinciale di Salerno ai trasporti, Rocco Giuliano, ho avviato una serie di consultazione con gli uffici regionali competenti”.
Per la tratta ferroviaria si potrebbe ipotizzare “un treno verde, per la promozione del turismo, anche in virtù dell’apertura dell’aeroporto di Pontecagnano, oppure una metropolitana leggera, per i collegamenti tra il territorio lucano e le zone a Sud di Salerno”. Nel corso del dibattito che si svilupperà dopo l’istituzione del tavolo tecnico potranno essere valutati anche altri progetti ma, “il senso di responsabilità, connesso al ruolo istituzionale di ciascuno di noi – ha concluso Pica – impone risposte veritiere e concrete in linea con le specifiche esigenze di crescita e di sviluppo delle nostre aree”.

www.valloweb.it

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/08/2008 15:23:05
Messaggio:

A me sembra che sto tizio non sappia minimamente nulla di treni e ferrovie. Però, come dire, incrociamo le dita...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/08/2008 18:13:53
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Gemini76

A me sembra che sto tizio non sappia minimamente nulla di treni e ferrovie. Però, come dire, incrociamo le dita...

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 15/08/2008 20:00:30
Messaggio:

quote:

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Messaggio di mondosenzaconfini

quote:

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Messaggio di Gemini76

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Messaggio di mondosenzaconfini

Neanche lavori in corso, disinfestazioni..interessi dei comuni???

Che situazione..

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Lavori de che?Guusto qualche comune che ha la stazione inc entro terrà pulita la linea...Oltretutto ce stanno tutti i ponti da rifare...

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Insomma è un bel pastrocchio..
Non so dove l'ho letto ma avevo sentito dire che una galleria in linea era stata rifatta perchè pericolante.. ma se mi dici così vuol dire che era una bufala

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Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 15/08/2008 21:14:15
Messaggio:

Più volte quella linea è tornata sulla scena della ristrutturazione e riapertura. A suo tempo fu fatto anche uno studio di fattibilità per un allacciamento alla tirrenica nella stazione di Praia. Che sia volta buona.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/08/2008 21:42:37
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Macaco

Più volte quella linea è tornata sulla scena della ristrutturazione e riapertura. A suo tempo fu fatto anche uno studio di fattibilità per un allacciamento alla tirrenica nella stazione di Praia. Che sia volta buona.

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 16/08/2008 00:12:13
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Macaco

Più volte quella linea è tornata sulla scena della ristrutturazione e riapertura. A suo tempo fu fatto anche uno studio di fattibilità per un allacciamento alla tirrenica nella stazione di Praia. Che sia volta buona.

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Autore Risposta: nikdalex
Inserita il: 18/08/2008 11:41:35
Messaggio:

Sono stato a Polla la settimana scorsa ed ho trovato il passaggio a livello in centro allargato e completamente asfaltato...

Autore Risposta: BiagPal
Inserita il: 19/08/2008 00:40:28
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Gemini76

A me sembra che sto tizio non sappia minimamente nulla di treni e ferrovie. Però, come dire, incrociamo le dita...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 19/08/2008 11:43:58
Messaggio:

Bè, prima parla di "Treno Verde", cioè pochi treni nell'arco della giornata e non tutti i giorni; poi parla di "metropolitana leggera", cioè treni ogni tot minuti, che a me pare esattamente l'opposto.
E poi, e magari qui sbaglierò, non penso che dai centri a sud di Salerno (Pontecagnano, Montecorvino, Battipaglia) ci sia il pienone per andare a Lagonegro: sarebbe più sensato un collegamento con Salerno o il capoluogo partenopeo.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 19/08/2008 11:48:46
Messaggio:

quote:

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Messaggio di BiagPal

quote:

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Messaggio di Gemini76

A me sembra che sto tizio non sappia minimamente nulla di treni e ferrovie. Però, come dire, incrociamo le dita...

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E da cosa si evincerebbe che non sappia minimamente nulla?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 20/08/2008 11:27:09
Messaggio:

quote:

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Messaggio di nikdalex

Sono stato a Polla la settimana scorsa ed ho trovato il passaggio a livello in centro allargato e completamente asfaltato...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 31/08/2008 15:52:15
Messaggio:

quote:

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Messaggio di mondosenzaconfini

quote:

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Messaggio di nikdalex

Sono stato a Polla la settimana scorsa ed ho trovato il passaggio a livello in centro allargato e completamente asfaltato...

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Che bello -.-

Fortuna che Polla è anche la stazione in migliori condizioni o quasi..

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Autore Risposta: Marco Carbonelli
Inserita il: 05/09/2008 16:16:05
Messaggio:

http://www.codacons.it/articolo.asp?id=50890

Se Trenitalia legge quest'articolo chiude anche la Avellino - Rocchetta SAL.
Nel frattempo i soldi sono spariti...

Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 05/09/2008 18:13:16
Messaggio:

La Regione Campania non si prodiga per la Sicignano Lagonegro perchè dice che è lontana dai centri abitati, cosa poi non vera visto che solo mezza linea è lontana dai centri abitati, l'altra mezza ci passa in mezzo e parliamo di centri importanti come Polla, Sala Consilina, la frazione Trinità, Montesano e Casalbuono, per non parlare che passa nei pressi della importantissima certosa di Padula.
Poi è la stessa regione che non ha fatto nulla per impedire la chiusura della Cancello - Torre che invece passa in centri abitati ad alta densità come Marigliano, San Giuseppe, Terzigno e Boscoreale... mah!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2008 11:38:26
Messaggio:

Mi sa tanto che solo quando ci saranno le elezioni in quella zona si tornerà a parlare di ripristino.. ma i soldi che fine hanno fatto?

Quanti ne hanno mangiati finora i nostri politici?

Autore Risposta: Il Mondo dei Treni
Inserita il: 06/09/2008 12:20:42
Messaggio:

Si, ma il codacons dovrebbe starsi zitto sulla Avellino - Rocchetta, altrimenti Trenitalia prende e toglie pure quei 4 treni rimasti....Eppoi...giusta l'attenzione sulla Sicignano - Lagonegro...ma la Cancello - Torre? Tutti zitti?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/09/2008 12:55:04
Messaggio:

Io sapevo che qualcuno voleva favorire delle autolinee rapide per servizi su Salerno...per questo la chiusero...

Autore Risposta: andy
Inserita il: 09/09/2008 14:03:36
Messaggio:

Ma perche' dobbiamo sempre e solo assistere alle solite inutili chiacchiere dei politici di turno... Parole tante e Frutti ZERO!!!
Dicono che la linea e' lontana dai centri abitati.. in parte e' vero ma bisogna anche tenere presente che la linea ha un'area di gravitazione densamente abitata, e mi riferisco sia al lagonegrese che al vallo di diano.
Alla fine basterebbe tagliare giusto qualche stazione davvero isoltata e credo che si potrebbe creare una linea davvero competitiva. Con tempi di percorrenza piu che interessanti e che possa essere davvero utile per gli abitanti della zona e per tutto l'indotto del turismo.

Autore Risposta: Massimo
Inserita il: 07/01/2009 12:22:22
Messaggio:

Notizie fresche sulla linea: http://www.valloweb.com/view_news.php?id_notizia=3732

Non mi sembrano buone...

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 07/01/2009 12:32:33
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Massimo

Notizie fresche sulla linea: http://www.valloweb.com/view_news.php?id_notizia=3732

Non mi sembrano buone...

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 31/01/2009 17:21:02
Messaggio:

In questi giorni il Capo Troncro RFI ha effettuato l'annuale visita ispettiva,tra gennaio e maggio, delle opere d'arte sulla tratta Sicignano-Polla. Questo anche per verificare,con foto, la salvaguardia della linea ferroviaria da eventuali danni nel corso dei lavori,ormai agli sgoccioli,di ammodernamento dell'Autostrada SA-RC nel tratto Sicignano-Polla. RFI ha IMPOSTO alla CMC di Ravenna,General Contractor del Maxi-lotto autostradale Sicignano-Atena Lucana, lavori per un importo di oltre 500.000 Euro in TRE gallerie Ferroviarie e sotto il viadotto autostradale Tanagro. Quindi è stato speso PIU' di UN EURO. Non so come si faccia a definirla EX FERROVIA per il TRENO TREKKING del 1 Marzo!

EDIT FAS: eliminato quote inutile.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 31/01/2009 20:10:22
Messaggio:

quote:

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Messaggio di panettarocco

In questi giorni il Capo Troncro RFI ha effettuato l'annuale visita ispettiva,tra gennaio e maggio, delle opere d'arte sulla tratta Sicignano-Polla. Questo anche per verificare,con foto, la salvaguardia della linea ferroviaria da eventuali danni nel corso dei lavori,ormai agli sgoccioli,di ammodernamento dell'Autostrada SA-RC nel tratto Sicignano-Polla. RFI ha IMPOSTO alla CMC di Ravenna,General Contractor del Maxi-lotto autostradale Sicignano-Atena Lucana, lavori per un importo di oltre 500.000 Euro in TRE gallerie Ferroviarie e sotto il viadotto autostradale Tanagro. Quindi è stato speso PIU' di UN EURO. Non so come si faccia a definirla EX FERROVIA per il TRENO TREKKING del 1 Marzo!

EDIT FAS: eliminato quote inutile.

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Autore Risposta: Franz
Inserita il: 01/02/2009 03:31:52
Messaggio:

Dizione ufficiale RFI:

Temporaneamente chiusa all' Esercizio.

Per il resto, il futuro mi pare molto nebuloso.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/02/2009 10:45:16
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Franz

Dizione ufficiale RFI:

Temporaneamente chiusa all' Esercizio.

Per il resto, il futuro mi pare molto nebuloso.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 02/02/2009 23:54:29
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Franz

Dizione ufficiale RFI:

Temporaneamente chiusa all' Esercizio.

Per il resto, il futuro mi pare molto nebuloso.

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Autore Risposta: andy
Inserita il: 03/02/2009 17:13:02
Messaggio:

Dopo circa due anni di isolamento romano sno tornato nella mia campania e non ho potuto fare a meno di tornare a fotografare treni e ferrovie... fra questi anche la tanto amata linea in questione. Beh che dire... a me la linea sembra sempre nelle stesse condizioni ma con qualke cespuglio in piu. Forse io sono una persona ottimista ma la salerno san severino era ridotta molto peggio prima della riapertura!!!!

Ho pero' una domanda per rocco panetta... cos'e questo treno trekking del 1 marzo? si va in giro per la linea? IO ci sto!!!!
URGONO INFO!!!!!!!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 03/02/2009 17:28:09
Messaggio:

Non ho altre notizie sul treno trekking del 1 marzo. Apenna le avrò le metterò in rete.

EDIT FAS: eliminato quote inutile

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 04/02/2009 16:38:00
Messaggio:

Per Andy:
ecco il link dal quale puoi ricavare le informazioni sulle manifestazioni del 1 Marzo.
Io penso di esserci, mi fa piacere conoscerci.
Franco
http://www.ferroviedimenticate.it/eventi_2009.htm

Autore Risposta: andy
Inserita il: 06/02/2009 16:57:43
Messaggio:

L'iniziativa e' molto interessante...
Ho gia contattatouno dei referenti per alcuni ulteriori chiarimenti.
Sono solo indeciso su quale percorso fare, quello da 8km(polla-pertosa) o quello da 14 (petina-polla)...
Credo che sia davvero un'occasione unica!!!!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/02/2009 20:35:49
Messaggio:

Tutti e due i percorsi sono IMPRATICABILI,escluse le gallerie ed un tratto di 600 metri in cui sono stati fatti lavori da parte della CMC, appaltatrice dei lavori dell'A/3 SA/3 tra Sicignano e Polla. Se non va una squadra di operai a decesplugliare prima il percorso , come accadde anni fa, in occasione del Trekking tra Petina e Pertosa, la camminata sulla ferrovia sarà un pio desiderio, oggi non si distingue la sede ferroviaria dal resto del terreno.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 07/02/2009 13:27:50
Messaggio:

mi auguro che abbiano pensato anche a questo... altrimenti andiamo a fare indiana jones

Autore Risposta: andy
Inserita il: 25/03/2009 16:54:47
Messaggio:

ragazzi in nuovo sito, amio parer molto carino, che raccoglie un po di foto e le ultime notizie su questa tratta

http://www.fsvallodidiano.phpnet.us/

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 25/03/2009 22:31:40
Messaggio:

Oddio, le solite news tirte e ritrite,appesantite dagli interventi dei politici.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 27/03/2009 18:49:48
Messaggio:

sulla ripetitivita' di molte info non ho dubbi... ma credo che la nascita di un vero è proprio sitoweb dedicato a questalinea sia un importante segnale di quanto sia sentita la necessita' di riaprire questa linea nel suo territorio di gravitazione.
Ci si puo' far sentire anche senza fare barricate o cortei....

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 27/03/2009 19:47:40
Messaggio:

Questa sarebbe la migliore e più democratica soluzione. Purtroppo, però, pare che se non s'incendiano cassonetti e automobili, si sfondano vetrine, non si abbia il diritto di essere presi in considerazione dai media.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 27/03/2009 22:59:00
Messaggio:

quote:

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Messaggio di andy

sulla ripetitivita' di molte info non ho dubbi... ma credo che la nascita di un vero è proprio sitoweb dedicato a questalinea sia un importante segnale di quanto sia sentita la necessita' di riaprire questa linea nel suo territorio di gravitazione.
Ci si puo' far sentire anche senza fare barricate o cortei....

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/09/2009 07:13:35
Messaggio:

Questa e' un' altra ferrovia che bisogna riattivare al piu' presto.Dopo i sopralluoghi fatti con la mia ragazza lo scorso anno, mi sono reso conto pero' che e' impossibile farla arrivare fino a Lagonegro;il fenomeno del bradisismo non cessera' mai in qualla zona; quindi si potrebbe attestare il capolinea presso Casalbuono, evitando di gettare soldi per ripristinare le gallerie che portano nella citta' di Monna Lisa.Sala Consilina, Polla, Padula sono comuni inportanti e sono un validissimo bacino d'utenza.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/09/2009 08:21:34
Messaggio:

Qui addirittura c'era finanziato uno studio di fattibilità per il recupero....

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/09/2009 09:15:49
Messaggio:

Poi quel buontempone di Prodi ha avuto la felice idea di farne una pista ciclabile.Certe idee vanno bene per i tracciati dismessi, tipo la vecchia Bari-Taranto.Su questa linea Gemini, ti assicuro che l' utenza c' e'.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/09/2009 09:16:44
Messaggio:

La linea è ancora in carico ad RFI. Lo studio di fattibilità è roba recente, circa un anno fa.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/09/2009 10:03:26
Messaggio:

Speriamo bene.Diverse stazioni sono tenute bene, ma i lavori sulla A3 hanno parecchio danneggiato la linea.

Autore Risposta: CeSMoT
Inserita il: 01/09/2009 11:32:31
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Giuseppe Terruli

Speriamo bene.Diverse stazioni sono tenute bene, ma i lavori sulla A3 hanno parecchio danneggiato la linea.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/09/2009 12:11:25
Messaggio:

E' il minimo che potesse fare.Il vallo del Diano stramerita un' efficente ferrovia.

Autore Risposta: CeSMoT
Inserita il: 01/09/2009 12:22:47
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Giuseppe Terruli

E' il minimo che potesse fare.Il vallo del Diano stramerita un' efficente ferrovia.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/09/2009 12:52:11
Messaggio:

Certo che la traslazione subita dal ponte subito dopo Lagonegro, sulla linea che portava a Castrovillari, e'un qualcosa di impressionante.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/09/2009 14:41:30
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Giuseppe Terruli

Certo che la traslazione subita dal ponte subito dopo Lagonegro, sulla linea che portava a Castrovillari, e'un qualcosa di impressionante.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/09/2009 14:46:10
Messaggio:

Si era una linea che arrivava a Spezzano Albanese a scartamento ridotto, che doveva far parte del mastodontico pregetto della Bari-Reggio via appennino.

Autore Risposta: trambusfi
Inserita il: 04/09/2009 21:42:09
Messaggio:

OT: Ma il viadotto di Rivello non aveva subìto (causa bradisismo) l'innalzamento del primo pilone lato Lagonegro (con conseguente rottura del secondo arco, e l'allontanamento dello stesso pilone (in pratica una leggera inclinazione verso Rivello), con conseguente "inserimento" dello spezzone Sud dell'arco fra lo spezzone Nord e l'impalcato? Per questo ha resisitito al terremoto del 1980?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/10/2009 17:40:40
Messaggio:

Anche qui, ho qualcosa di nuovo da raccontarvi: secondo il ministro Matteoli, sarebbe da attribuire alla provincia di Salerno, il mancato avvio dei lavori per il ripristino della linea, che non avrebbe presentato lo studio di fattibilita' perdendo di fatto i fondi stanziati.Ultimamente, i comuni interessati si stanno concentrando sull' apertura di un nuovo casello autostradale a servizio del Vallo di Diano (che costa 25 milioni di euro), abbandonando la battaglia per la riapertura della ferrovia.Ma con 25 milioni quasi quasi la si riapre la linea o no?

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 05/10/2009 18:08:38
Messaggio:

Non credo proprio. Dopo tanti anni di mancata manutenzione la si deve rimettere in sicurezza secondo gli standard attuali. Qusto costa assai.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/10/2009 18:52:18
Messaggio:

C'era dell'ironia nella mia affermazione, era solo per snobbare questo interessamento all' apertura di un nuovo casello autostradale a discapito della ferrovia, a cui e' stata tolta la giusta attenzione.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/10/2009 02:01:24
Messaggio:

Evitiamo di spararle....
Lo studio di fattibilità c'era anche...ma fondamentalmente la linea interessa molto relativamente

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/10/2009 06:44:52
Messaggio:

Scusa Gemini.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/10/2009 10:09:21
Messaggio:

Purtroppo lo studio dif attibilità me lo aveva mandato un comune via fax ed al momento non lo ritrovo...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/10/2009 10:49:30
Messaggio:

Gemini, ma tu la riapriresti questa linea?

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 06/10/2009 12:42:00
Messaggio:

Non conosco il volume degli spostamenti giornalieri tra il vallo di Diano e Battipaglia e Salerno, ma qualora ci fosse, non vedo il perchè non riaprire la linea. Certo è che farlo ora i costi sarebbero ingenti ma porterebbero vantaggi non indifferenti alle zone attraversate.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/10/2009 12:49:53
Messaggio:

Concordo con te Giancarlo.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/10/2009 14:01:54
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Siberling78

Gemini, ma tu la riapriresti questa linea?

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 06/10/2009 15:15:59
Messaggio:

Certo che si pretende che il treno ti passi sotto casa o sulla piazza del paese è pura utopia, ma se si realizzano ampi parcheggi in prossimità delle fermate in considerazione che ampia parte della popolazione possiede un mezzo proprio, con corse mirate su orari particolari della giornata, l'afflusso di viaggiatori sono sicuro che ci sarebbe. Forse riaprire subito tutta la linea potrebbe essere un azzardo, ma testare quello che si potrebbe avere almeno fino a Padula, poi via via fino a Lagonegro si potrebbe fare. Dire a priori che non conviene riaprire la linea perchè su Lagonegro non c'è utenza è una cavolata. Per me la politica dei piccoli passi è sempre la vincente.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/10/2009 16:43:41
Messaggio:

Una cosa e' certa, in caso di riapertura la linea non arrivera' mai piu' a Lagonegro, visti i problemi di stabilita' del territorio della citta' di Monna Lisa.Quindi meglio attestare il capolinea nei pressi di Casalbuono.

Autore Risposta: anpro
Inserita il: 06/10/2009 16:51:37
Messaggio:

Soltanto per citare Sala consilina la cui stazione dista dal centro circa un chilometro ci sono circa 15 corse al giorno per Eboli-Salerno,tra queste ben 6-7 dell'autoservizio sostituvo fs che continua a fermare alla stazione.A queste si aggiungono una corsa al giorno in vari orari della giornata per i posti più disparati d'Italia(foggia-potenza-s.giovanni rot.-genova-brescia-firenze-assisi-ee.) e circa cinque al giorno per Roma che fermano anche a sicignano,eboli,salerno.Inoltre se è vero che alcuni scali sono lontani dai centri abitati è innegabile che tutta la zona da Polla a Buonabitacolo sta avendo un grosso sviluppo di attività commerciali con decine di concessionarie,supermercati e abitazioni lungo la statale e quindi ormai ache lontano dai centri principali c'è richiesta di trasporto.
Senza contare la certosa di padula,le grotte di pertosa,il tribunale sempre a sala consilina,insomma non credo che l'utenza mancherebbe.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/10/2009 17:36:26
Messaggio:

Concordo pienamente Anpro.

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 08/10/2009 16:25:52
Messaggio:

L'utenza ci sarà se il servizio funziona.
In passato ricordo treni affollati e nei periodi di punta ( vacanze pasquali, natalizie e fine sttimana ) si arrivava a vedere 3 Aln556 Breda accoppiate.
Il fatto che per alcuni centri le stazioni sono lontane non è un problema in quanto esse sono sempre raggiunte in auto oppure potrebbero pensare a dei Bus navetta ( in paqssato Sala aveva questo servizio ).
Il problema è di riattivarla ed organizzare un servizio efficiente ed affidabile elimininando anche alcune fermate.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 14/10/2009 18:17:05
Messaggio:

Ribadisco che che secondo me la linea andrebbe ripristinata e allungata fino alla linea Jonica il più vicino possibile a Sibari. Sarebbe un ottimo collegamento alla Calabria Jonica.
Un idea sarebbe quella di prolungare in parallelo alla A3 fino a Lauria poi alla statale 104 fino a Senise e poi scendere verso (seguendo prima la SS 481 e poi il Torrente Ferro) Amendolara sullo Jonio. Non si avrebbero pendenze e la discesa verso il mare lungo la valle del Torrente Ferro sarebbe morbida.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 14/10/2009 18:43:56
Messaggio:

Maicom, il prolungamento che tu intendi penso che sia quello della Val d' Agri, andando a servire Latronico, Episcopia, Francavilla Senise e Tursi.L' idea e' ottima, ma purtroppo nessuno tirera' mai fuori i soldi per realizzarla.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 14/10/2009 20:38:17
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Malcom1975

Ribadisco che che secondo me la linea andrebbe ripristinata e allungata fino alla linea Jonica il più vicino possibile a Sibari. Sarebbe un ottimo collegamento alla Calabria Jonica.
Un idea sarebbe quella di prolungare in parallelo alla A3 fino a Lauria poi alla statale 104 fino a Senise e poi scendere verso (seguendo prima la SS 481 e poi il Torrente Ferro) Amendolara sullo Jonio. Non si avrebbero pendenze e la discesa verso il mare lungo la valle del Torrente Ferro sarebbe morbida.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 15/10/2009 00:16:15
Messaggio:

Fantasticare prolungamenti di una linea che è ancora chiusa mi sembra prematuro. Primo step è tornare a Lagonegro, rivedere tutto il trasporto in zona, dopodichè ipotizzare prolungamenti

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 15/10/2009 18:16:39
Messaggio:

Sicuro ma se inquadri la ristrutturazione della linea in un progetto più ampio non si stimola meglio chi dovrebbe fare i lavori?
Una linea che arriv solo a lagonegro evidentemente per ora non interessa nessuno ma un alternativa per la Calabria magari può riaccenderne l'interesse.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 15/10/2009 18:24:45
Messaggio:

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Messaggio di Malcom1975

Una linea che arriva solo a lagonegro evidentemente per ora non interessa nessuno

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 15/10/2009 19:45:43
Messaggio:

Sì, ma si dovrebbero coinvolgere tre regioni, Campania, Lucania e Calabria. La vedo dura.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 25/10/2009 19:02:31
Messaggio:

Sperimentalmente si potrebbe cominciare a farlo, giusto per verificare la sussistenza di bacini di utenza, anche se un trasporto su gomma avrebbe una connotazione molto più localistica di una ferrovia che condurrebbe poi in teoria fino a Reggio mediante la linea jonica esistente.
Purtroppo questi rami ferroviari tronchi su un lato hanno la tendenza a morire come accaduto alla Fano-Urbino.
Una linea rende bene quando fà da collegamento fà fra due nodi (es.: Novara-Alesandria o Alessandria-Pavia) o è una metropolitana come ad esempio la Chieri-Pont Canavese che senza tale connotazione e senza la gestione GTT, avrebbe visto morire il rametto Chieri-Trofarello, perchè arrivare solo a Trofarello e poi cambiare treno non interessava ai chieresi, mentre un collegamento diretto per Torino e la cintura sud era più comoda all'alternativa all'autobus che invece attraverso la SS10 arriva alla periferia nord-est, seppur vicino al centro di Torino, e non soddisfava tutti gli abitanti del comune di Chieri.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 26/10/2009 08:44:39
Messaggio:

Buongiorno, volevo chiedervi se potete firmare la seconda petizione per la riapertura della linea, se siete interessati, il sito e' fsvallodidiano.it
Grazie anticipatamente per la collaborazione.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 26/10/2009 08:57:48
Messaggio:

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Messaggio di Malcom1975

Purtroppo questi rami ferroviari tronchi su un lato hanno la tendenza a morire.

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quote:

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Un idea sarebbe quella di prolungare in parallelo alla A3 fino a Lauria poi alla statale 104 fino a Senise e poi scendere verso (seguendo prima la SS 481 e poi il Torrente Ferro) Amendolara sullo Jonio.

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quote:

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[...]per verificare la sussistenza di bacini di utenza[...]

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 26/10/2009 18:01:57
Messaggio:

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Messaggio di Siberling78

Buongiorno, volevo chiedervi se potete firmare la seconda petizione per la riapertura della linea, se siete interessati, il sito e' fsvallodidiano.it
Grazie anticipatamente per la collaborazione.

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 26/10/2009 18:15:19
Messaggio:

O meglio, guardandola in un'altra ottica, la cosa da notare è che il prolungamento che tu proponi non va da nessuna parte. Quanta gente ha bisogno di andare ad Amendolara, o a Roseto o via discorrendo?
Da lì per andare a Taranto ci vuole un'ora e mezza, quasi ti conviene fare il giro via Sicignano.
Per andare a Crotone e Catanzaro, ci vogliono rispettivamente 2-3 ore, in auto sono poco più di 200 km, di cui buona parte in autostrada, perciò un totale di circa 3 ore.
Per arrivare a Reggio, oltre Catanzaro si aggiungono altre 2h 45' nel migliore dei casi, perciò un totale di circa 6h da Amendolara. Anche qui ti conviene (e parecchio) fare il giro da Battipaglia e pigliare in Intercity o un Eurostar.
Senza neanche provare a guardare quali siano i tempi Lagonegro-Amendolara (che cmq, guardando un minimo quali siano i tempi in auto, non sono meno di 2 ore) i tempi di percorrenza non sono neanche lontanamente competitivi con percorsi ferroviari esistenti o con alternative automobilistiche.

Autore Risposta: leonard
Inserita il: 26/10/2009 20:34:33
Messaggio:

Tutto quello che c'è a sud di Lagonegro è irrecuperabile...stazioni nel nulla e paesi piccolissimi (a parte castrovillari).

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 27/10/2009 07:42:29
Messaggio:

X Filboz, mi correggo: www.fsvallodidiano.phpnet.us/

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 27/10/2009 16:56:44
Messaggio:

Grazie!

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 28/10/2009 17:51:49
Messaggio:

Dalla discussione sembra che la Sicignano lagonegro attraversasse aree poco popolate, ma non è cosi, infatti il Vallo di Diano ha 50 mila abitanti e dopo Lagonegro, solo fino a Castrovillari, c'è ne sono altrettanti.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 28/10/2009 18:50:08
Messaggio:

Il prolungamento che proponevo insieme ad una eletrificazione della Sibari-Reggio ed al raddoppio della Taranto-Reggio accorcerebbe i tempi per Reggio, Taranto, Brindisi e Lecce rispetto alla linea storica Salerno-Reggio e ed altri itinerari. Tempi pari a quelli dell' auto e che di questi tempi con il caro-benzina incentiverebbero l' suo del treno. E' ovvio che la Sicignano-Lagonegro andrebbe ammodernata a raddoppiata per migliorarne le prestazioni.
Andrebbe incoprniciata in un progetto di collegamanti veloci fra napoli e la Calabria sfruttando la costa Jonica che megli si presta a linee veloci rispetto a quella Tirrenica dove le montagne arrivano a strapiombosul mare.
La si potrbbe altresi introdurre in un progetto per il Sud che comprenda anche il potenziamento della Salerno-Potenza-Taranto comprendente una bretella Ferrandina-Matera-Laterza-Gioia Del Colle che migliorerebbe i collegamenti Napoli-Bari.

Al Nord si è fatta la TAV a Sud servirebbe almeno un buon sistema di linee AC.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 28/10/2009 18:56:23
Messaggio:

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Dalla discussione sembra che la Sicignano-Lagonegro attraversasse aree poco popolate, ma non è cosi, infatti il Vallo di Diano ha 50 mila abitanti e dopo Lagonegro, solo fino a Castrovillari, ce ne sono altrettanti.

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Autore Risposta: leonard
Inserita il: 28/10/2009 21:16:19
Messaggio:

Sinceramente non capisco il paragone con la TAV che si è fatta al Nord...che però arriva fino a Salerno (senza contare che ci si sta attivando per iniziare la costruzione della AC Napoli-Bari). Raddoppiare la Taranto-Reggio per fare concorrenza alla Tirrenica (su cui si possono avere già ora buone prestazioni)la vedo una spesa folle e inutile. Non commento l'idea del raddoppio della Sicignano-Lagonegro. La Salerno-Taranto ha già subito pesanti lavori di ammodernamento tra il 1987 e il 1994.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 28/10/2009 21:30:15
Messaggio:

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Messaggio di Malcom1975

Il prolungamento che proponevo insieme ad una eletrificazione della Sibari-Reggio ed al raddoppio della Taranto-Reggio accorcerebbe i tempi per Reggio, Taranto, Brindisi e Lecce rispetto alla linea storica Salerno-Reggio e ed altri itinerari. Tempi pari a quelli dell'auto e che di questi tempi con il caro-benzina incentiverebbero l'uso del treno. E' ovvio che la Sicignano-Lagonegro andrebbe ammodernata a raddoppiata per migliorarne le prestazioni.
Andrebbe incorniciata in un progetto di collegamanti veloci fra Napoli e la Calabria sfruttando la costa Jonica che meglio si presta a linee veloci rispetto a quella Tirrenica dove le montagne arrivano a strapiombo sul mare.
La si potrebbe altresi introdurre in un progetto per il Sud che comprenda anche il potenziamento della Salerno-Potenza-Taranto comprendente una bretella Ferrandina-Matera-Laterza-Gioia Del Colle che migliorerebbe i collegamenti Napoli-Bari.
Al Nord si è fatta la TAV a Sud servirebbe almeno un buon sistema di linee AC.

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 28/10/2009 21:34:22
Messaggio:

Leonard è stato più sintetico di me (parecchio) ma il succo è decisamente lo stesso.

Autore Risposta: Franco
Inserita il: 29/10/2009 12:15:44
Messaggio:

No, anche io penso che non sia realistico proporre raddoppi ed a linea ad AC sulla Sicignano Lagonegro.
Però una sua riattivazione con qualche miglioramento non la vedo male, io ricordo che i treni erano pieni.
Il problema è sepre lo stesso finchè si finanziano trasporti su gomma svincolati dalla rete ferroviaria le ferrovie locali risultano non competive.
Io vedo questa linea come la Caserta Piedimonte Matese che ha lo stesso bacino di utenza.
Vederla come un'alternativa concorrenziale alla tirrenica penso che attualmente non ha senso, infatti le ferrovie hanno intenzione di migliorare la Battipaglia Reggio, con la veriante Ogliastro Sapri, ma
non di costruire una linea praticamente ex novo nell'interno.
A proposito della citata variante qualcuno ha informazioni circa il tracciato?
Grazie

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 30/10/2009 00:42:13
Messaggio:

Andare oltre Lagonegro è follia pura. E chi lo propone dimentica che la linea Lagonegro - Castrovillari - Spezzano aveva tempi di percorrenza allucinanti e viaggaitori che si contavano sulla punta delle dita anche in epoche lontane dalla motorizzazione di massa. Secondo me l'unica cosa saggia è fare un accurato studio della mobilità lungo l'asse Sicignano - Lagonegro, verificando come armonizzare il collegamento ferroviario e quello automobilistico

Autore Risposta: anpro
Inserita il: 30/10/2009 02:30:32
Messaggio:

esatto!

Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 31/10/2009 16:51:51
Messaggio:

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Messaggio di Gemini76

Andare oltre Lagonegro è follia pura. E chi lo propone dimentica che la linea Lagonegro - Castrovillari - Spezzano aveva tempi di percorrenza allucinanti e viaggaitori che si contavano sulla punta delle dita anche in epoche lontane dalla motorizzazione di massa. Secondo me l'unica cosa saggia è fare un accurato studio della mobilità lungo l'asse Sicignano - Lagonegro, verificando come armonizzare il collegamento ferroviario e quello automobilistico

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 31/10/2009 22:18:20
Messaggio:

Con la collaborazione dei ragazzi del Vallo di Diano, ho intenzione di organizzare uno studio sulla mobilita' effetiva dei pendolari della zona, contando sulla collaborazione delle autorita' locali; la petizione on-line ha un' utilita' limitata, serve invece sapere, con quanta piu' precisione possibile, quante persone effettivamente sarebbero disposte a lasciare autobus e macchina privata, per utilizzare il treno.L' indagine, la condurro' nei comuni di Casalbuono, Sala Consilina, Polla, Atena Lucana e Padula (i centri piu' importanti del Vallo; da valutare per le altre localita', la lontananza delle stazioni dai centri abitati.Rivedere il treno a Lagonegro, sara' praticamente impossibile, perche' sarebbe costosissimo attestare la linea nella citta' di Monna Lisa, quindi il capolinea sarebbe Casalbuono. Nel caso in cui, per miracolo decidano di riaprire questa linea, si farebbe come sulla Foggia-Lucera, cioe' niente concorrenza treno-bus, ma solo integrazione.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/11/2009 18:17:22
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Per quanto riguarda il paragone con la TAV era ideologico per sottolineare che mentre al centro-nord si è fatto un potenziamento della rete basata sulla TAV mentre al Sud siamo ancora a livelli di 1900.
Sarebbe ora che si iniziasse afare progetti seri per alrete al Sud: a me risulta che RFI voglia potenziare al sud la Caserta-Foggia, la Salerno-Reggio e in sicilia l' itinerario Messina-Catania-Enna-Caltanissetta Xirbi-Terminin-Palermo rendendo queste tre linee AC.
E' qui la mia idea si contrappone ad RFI e4 coinvolge la Signignano-Lagonegto.
Abbiamo già visto con le difficolta della A3 come si difficile cotruire grandi arterie sul lato tirrenico clabrese causa tereno imprvio e franoso mentre sul lato jonico la situazione è migliore dato che il terreno è più pianeggiante.
Cosnideriamo poi che la line Jonica fà parte della Bari-Reggio e Lecce-Reggio i cui flussi non sono affatto scarsi.
Sempre restando in teme generale del Sud un bretella che unisca Ferrandina a Gioia del Colle oltre che accorciare la strada da Napoli a Bari porterebbe il treno a Matera (metttendo in funzione la stazione RFI e con qualità migliore delle FAL) e Laterza interessebbe anche Ginosa a soli 7 km da Laterza.

La Sicignano-Lagonegro è sicuramente la via più breve per arrivare da Napoli allo Jonio. Il prolungamento che propongo io da Lauria in poi costeggia la SS 104 fino a Senise e poi scende verso lo Jonio attraverso la valle del Torrente Ferro allanciandosi alla linea Jonicoa in prossimità di Amndolara che è nei pressi di Trebisacce

I paesi di maggior interesse toccati sarebbero: Lauria, Latronico, Francavilla in Sinni, Senise, Noepoli, Oriolo, Amendolara.

Quanto ai flussi passeggeri non mi pare diffficile pensare che i pendolari vadano o a Nord verso Battipaglia, Salerno, Napoli, Potenza, Melfi o a Sud verso Cosenza e Crotone di quì l'esigenza di raggiungere Sibari senza fare giri immensi o raggiungibili solo via bus e auto.
Non trascurriamo nemmeno il flusso turistico (per lo più giovani) verso le coste nel perido estivo che a Sud e tutt' altro che breve, diciamo pure da inizio Aprile a Ottobre inoltrato.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/11/2009 18:48:54
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Messaggio di Malcom1975

Per quanto riguarda il paragone con la TAV era ideologico per sottolineare che mentre al centro-nord si è fatto un potenziamento della rete basata sulla TAV mentre al Sud siamo ancora a livelli di 1900.
Sarebbe ora che si iniziasse afare progetti seri per alrete al Sud: a me risulta che RFI voglia potenziare al sud la Caserta-Foggia, la Salerno-Reggio e in sicilia l' itinerario Messina-Catania-Enna-Caltanissetta Xirbi-Terminin-Palermo rendendo queste tre linee AC.
E' qui la mia idea si contrappone ad RFI e4 coinvolge la Signignano-Lagonegto.
Abbiamo già visto con le difficolta della A3 come si difficile cotruire grandi arterie sul lato tirrenico clabrese causa tereno imprvio e franoso mentre sul lato jonico la situazione è migliore dato che il terreno è più pianeggiante.
Cosnideriamo poi che la line Jonica fà parte della Bari-Reggio e Lecce-Reggio i cui flussi non sono affatto scarsi.
Sempre restando in teme generale del Sud un bretella che unisca Ferrandina a Gioia del Colle oltre che accorciare la strada da Napoli a Bari porterebbe il treno a Matera (metttendo in funzione la stazione RFI e con qualità migliore delle FAL) e Laterza interessebbe anche Ginosa a soli 7 km da Laterza.

La Sicignano-Lagonegro è sicuramente la via più breve per arrivare da Napoli allo Jonio. Il prolungamento che propongo io da Lauria in poi costeggia la SS 104 fino a Senise e poi scende verso lo Jonio attraverso la valle del Torrente Ferro allanciandosi alla linea Jonicoa in prossimità di Amndolara che è nei pressi di Trebisacce

I paesi di maggior interesse toccati sarebbero: Lauria, Latronico, Francavilla in Sinni, Senise, Noepoli, Oriolo, Amendolara.

Quanto ai flussi passeggeri non mi pare diffficile pensare che i pendolari vadano o a Nord verso Battipaglia, Salerno, Napoli, Potenza, Melfi o a Sud verso Cosenza e Crotone di quì l'esigenza di raggiungere Sibari senza fare giri immensi o raggiungibili solo via bus e auto.
Non trascurriamo nemmeno il flusso turistico (per lo più giovani) verso le coste nel perido estivo che a Sud e tutt' altro che breve, diciamo pure da inizio Aprile a Ottobre inoltrato.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 01/11/2009 22:14:04
Messaggio:

Malcom, ma tu ti rendi conto che stai proponendo un collegamento senza capo nè coda a servizio di un bacino alquanto modesto. La Ferrandina - Matera era una linea inutile ai tempid ella gestione FAL, venne progettata come linea FS molto probabilmente per ignrassare qualche politico locale, ma avrebbe utilità pari a zero o poco più.
Le petizioni online, tornando al topic non servono ad un beneamato piffero,servono studi concreti sulla mobilità,ma non capisco su che abso SIberling lanci le sue idee. Affermare che sarebbe troppo costoso riprotare il treno a Lagonegro senza un dato certo mi sembra parlare un pò a casaccio,cmq anche riaprire una tratta (e cmq tenere la linea isolata non ha senso...) comporta ivnestimenti perchè l'infrastruttura va totalmente rifatta ex novo. Ricordatevi che sulla Merano - Malles era presente il vecchio armamento, che è stato ovviamente rimosso,bonificata la sede, ecc ecc ecc. La domanda cmq da porsi è: dove vuole andare la gente?
Inoltre è sbagliato pensare che al ferrovia deve obbligatoriamente abolire i bus...ma semplicemente può diventare una direttrice portante, con autolinee afferenti

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 01/11/2009 23:43:51
Messaggio:

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La Sicignano-Lagonegro è sicuramente la via più breve per arrivare da Napoli allo Jonio.

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I pendolari vadano o a Nord verso Battipaglia, Salerno, Napoli, Potenza, Melfi o a Sud verso Cosenza e Crotone

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 01/11/2009 23:52:59
Messaggio:

Gemini, per ripristinare e consolidare tutte le gallerie che portano da Casalbuono a Lagonegro, servono la meta' dei soldi necessari per ricostruire l' intera linea, col pericolo di futuri nuovi cedimenti. Ribdisco, niente bus in concorrenza al treno, ma solo integrazione.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 02/11/2009 10:07:20
Messaggio:

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Messaggio di Siberling78

Gemini, per ripristinare e consolidare tutte le gallerie che portano da Casalbuono a Lagonegro, servono la meta' dei soldi necessari per ricostruire l' intera linea, col pericolo di futuri nuovi cedimenti. Ribdisco, niente bus in concorrenza al treno, ma solo integrazione.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 02/11/2009 10:57:03
Messaggio:

Gemini, purtroppo la situazione delle gallerie peggiora di anno in anno, ad ogni nuovo sopraluogo che facciamo, i cedimenti sono sempre piu' vistosi; e poi Casalbuono, non e' molto distante da Lagonegro, e ti diro' di piu', nel caso di un futuro ripristino della linea, si istituirebbero in coincidenza ai treni delle navette da Casalbuono per Lagonegro, Rivello, Nemoli e Lauria. Se la zona del Lagonegrese non fosse attanagliata da problemi di staticita', si potrebbe davvero ipotizzare un ricongiungimento della linea con quella tirrenica nei pressi di Maratea, che soprattutto in primavera/estate sarebbe utilissimo.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 02/11/2009 18:29:36
Messaggio:

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Messaggio di fibolz

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La Sicignano-Lagonegro è sicuramente la via più breve per arrivare da Napoli allo Jonio.

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Non lo direi così come se fosse la cosa più ovvia del mondo. Continui a dimenticare che la linea che tu vorresti costruire sarebbe a carattere molto locale, e dunque lenta, e c'è la concorrenza delle direttrici Salerno-Reggio e Salerno-Taranto ben più moderne e veloci.
Due esempi estremi:
- Salerno-Crotone rimarrà sempre più conveniente via Lamezia-Catanzaro.
- Salerno-Metaponto rimarrà sempre più conveniente via Potenza.
La tua linea andrebbe al massimo ad intercettare qualche flusso verso zone intorno a Sibari. Ma volendo c'è già l'itinerario Salerno-Paola-Castiglione Cosentino-Sibari, che non è più lungo.
Dunque, tutti i flussi che tu citi, sono gestibili con le linee esistenti, opportunamente utilizzate.
Per chiudere

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I pendolari vadano o a Nord verso Battipaglia, Salerno, Napoli, Potenza, Melfi o a Sud verso Cosenza e Crotone

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I flussi pendolari di una zona non densamente abitata non giustificano la costruzione di una linea ferroviaria. Vanno benissimo linee su gomma. E poi scusa, chi è che fa il pendolare Latronico-Salerno? Sono 150 km. Ci sarebbero (forse) flussi locali. Non valgono una ferrovia nuova.

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 02/11/2009 18:50:42
Messaggio:

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Con la mia idea si arriva da Salerno a Crotone facendo 110km in meno dei 480 del giro Salerno-Paola-Cosenza-Sibari-Crotone.

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Le tratte che dici te convengono a chi parte da Napoli, Salerno e Battipaglia ma uno che abita ad esempio a Casalbuono (a due passi da Lagonegro) secondo te và a Salerno per andare a Reggio? No, prende l'autobus per Sibari o Cosenza o Maratea!

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 02/11/2009 19:02:05
Messaggio:

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Ora quei paesi son piccoli ma se ci porti una ferrovia come di deve si ingrandiscono attirando popolazione da altre zone.

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Quanto alla Ferrandina-Matera-Gioia del Colle accorcerebbe la strada da Napoli a Bari

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 02/11/2009 19:33:09
Messaggio:

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Messaggio di Gemini76
Si, ma se tagli fuori Lagonegro ti giochi parte della potenziale utenza ho paura. Fermo restando che cmq devi ripartire a ricostruire da Sicignano per ripristinare il collegamento con la rete FS. Cmq sulle gallerie...siete sicuri abbiano problemi di staticità?

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 02/11/2009 21:30:07
Messaggio:

Molto verosibilmente è la seconda che hai detto.

Autore Risposta: leonard
Inserita il: 02/11/2009 22:54:58
Messaggio:

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Messaggio di Malcom1975
Con la mia idea si arriva da Salerno a Crotone facendo 110km in meno dei 480 del iter Salrno-Paola-Cosenza-Sibari-Crotone.

Le tratte che dice te convengonon a chi poarte da Napoli, Salerno e Battipaglia ma uno che abita ad esempio a Casalbuono (a due passi da Lagonegro) secondo te và a Salerno per andare a Reggio? No, prende l'autobus per Sibari o Cosenza o Maratea o ci và in auto!

Ora quei paesi son piccoli ma se ci porti una ferrovia cose di deve si ingrandiscono attirando popolazione da altre zone.

Quanto alla Ferrendina-Matera-Gioda del Colle accorcerebbe la strada da Napoli a Bari e c'è una stazione senza binari a Matera da recuperare!

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 02/11/2009 23:23:54
Messaggio:

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Ma quante sono le persone che hanno bisogno di andare da Salerno a Crotone?

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 02/11/2009 23:43:47
Messaggio:

Malcom, il treno serve per grossi flussi di viaggiatori. Se hai 100 persone al giorno (3 668 scarse) la ferrovia è assolutamente in perdita. Ovvio, se hai una infrastruttura esistente puoi anche mantenere uno straccio di servizio (vedi Cecina - Volterra e Fabriano - Pergola) ma farne una ex novo non ha alcun senso. A quella gente fai prendere il bus che è più capillare ed economico e lo attesti,se possibile, ad una stazioneOvviamente trasbordi intelligenti e coincidenze garantite.
La stazione "FS" di Matera non serve ad un ficus, anche perchè la linea, a Ferrandina, si allaccia lato SUD...Oltretutto esisteva una linea a sr che chiuse proprio x scarsa frequentazione. La ferrovia non deve arrivare ovunque a tutti i costi, parliamoci chiaro.
Le gallerie sulla Sicignano - Lagonegro,tornando in topic, indubbiamente son state abbandonate (ma ci son gallerie di linee chiuse da mollto più tempo che reggono benissimo),ma finchè non verranno fatte delle verifiche sul reale stato possiam solo fare ipotesi

Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 03/11/2009 08:33:58
Messaggio:

Le gallerie della Casalbuono - Lagonegro risentono anche dell'instabilità del territorio. Non dimenticatevi che Lagonegro è zona soggetta al bradisismo (ricordate il famoso ponte della Lagonegro - Castrovillari in zona che fine ha fatto?). Si tratta di lenti movimenti della terra che creano dissesti. Questo fatto, unito alla manutenzione assente da vent'anni, portano alla conseguenza che attualmente ci vuole un bel po di soldini per ripristinare le gallerie in questione. Nulla vieterebbe che vi sia un servizio integrato con i bus da Lagonegro afferenti a Casalbuono o a Montesano. Però ribadisco anche io che senza studi concreti sulla mobilità della zona, è inutile farsi illusioni. Se non esce fuori qualcuno che mette i soldini o uno studio che garantisca che ci sono le reali condizioni economiche per sostenere i costi della linea, non cambierà mai nulla.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 03/11/2009 09:38:01
Messaggio:

In passato c'erano dei soldini stanziati per degli studi di fattibilità....

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 03/11/2009 10:27:16
Messaggio:

Quella degli studi di fattibilità sono una maniera velata di finanziamenti ad amici e compari di merende. Il più delle volte finiscono con un nulla di fatto.

Autore Risposta: Marco Carbonelli
Inserita il: 03/11/2009 14:44:28
Messaggio:

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Malcom1975
Ora quei paesi son piccoli ma se ci porti una ferrovia come di deve si ingrandiscono attirando popolazione da altre zone.

Fibolz
Questa la trovo un'affermazione surreale. Cos'è, la gente si trasferisce in base a dove arrivano i binari?!

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Gemini76
In passato c'erano dei soldini stanziati per degli studi di fattibilità....

Giancarlo Giacobbo
Quella degli studi di fattibilità sono una maniera velata di finanziamenti ad amici e compari di merende. Il più delle volte finiscono con un nulla di fatto.

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 03/11/2009 15:47:02
Messaggio:

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E' ovvio che no, ma sicuramente attrae di più un luogo dove c'è la ferrovia rispetto ad uno che non ce l'ha

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 03/11/2009 18:35:45
Messaggio:

Infatti ma la ferrovia dove si può è da preferive alla gomma: inquina meno ed è più veloce spece nelle aree urbane (ma non è il nostro caso).

Forse la mia proposta è un pò azzardata e ho ciccato qualche calcolo sulle distanze ma non mi pare così fuori dal mondo.
Sò che un prolungamanto verso Sibari avrebbe più utenti se passasse da Castrovillari ma laggiù il terreno è più instabile e troppo impervio per una ferrovia: è già un miracolo che ci passe la A3.

Un' alternativa per riaprire la linea, volendo mantenere una naturale connotazione localistica, potrebbe essere la sua risitemazione con affidamento ad un concessionario, treni da Lagonegro fino a Salerno e bus integrativi da Lagonegro a Sibari (suppongo che qualcuno che voglia andare a Catanzaro, Crotone o Cosenza ci sarà) e Paola.
Secondo me una ferrovia anche locale funziona bene se ti dà la possibilità di arrivare a capolughi di provincia o altri nodi ferroviari più vicini in modo veloce.
Ora tutti ci andranno in auto perchè anche i mezzi pubblici su gomma immaginon faranno come spesso accade degli orari demenziali specie nei festivi.

Sulla costa Tirrenica vorrei ricordare chi la propne come via per andare a Reggio che molti treni non fermano a Maratea, Scalea, ecc. ma vanno direttamente da Salerno a Paola...al massimo fermano a Battipaglia e qualche volta Sapri: quindi per chi abita lungo la Signigano Lagonegro non è conveniente spararsi 100km fino a Salerno se deve andare a Reggio o giù di lì.

Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 03/11/2009 20:54:48
Messaggio:

La questione è che il collegamento ferroviario tra Tirreno ed Ionio è già problematico sulla rete esistente. Pensate che dal Cilento per arrivare a Policoro occorre mezza giornata. Con quattro cambi via Battipaglia, Potenza, Taranto e due cambi via Paola, Sibari. E' naturale che chi ha necessità del rispetto di orari per ragione di lavoro, di studio o di altre commissioni deve per forza ricorrere alla propria auto oppure a corse di bus dedicate. Quindi sono scelte politiche mirate (con investimenti rivolti al futuro) che dovrebbero tener conto delle esigenze del territorio da servire e non dai profitti immediati del vettore da utilizzare. Su determinati itinerari al momento potrebbe sembrare conveniente indirizzare sulla gomma le ridotte risorse per i trasporto pubblico locale, anche se proprio locale non è mai. Basta solo contare quanti bus circolano sulle sgangherate strade del sud tra le tre regioni interessate: Bassa Campania, Lucania ed Alta Calabria, che porterebbero a porsi una legittima domanda: interessi privati??? Ma allora perchè non conciliare questi interessi privati con una mobilità razionale, e razionalizzata, convogliando, con una fitta rete di bus a breve raggio,l'utenza di un determinato bacino su uno scalo ferroviario ben servito da collegamenti veloci e cadenzati verso i centri importanti. Da questo punto di vista il ripristino della Sicignano-Lagonegro (indipendentemente del proseguimento o sbocco sul Tirreno o sullo Ionio) lo auspicherei quanto prima. Utopia? Come un potenziamento della Battipaglia-Potenza-Taranto? Utopia anche questa?

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 03/11/2009 20:59:14
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La ferrovia dove si può è da preferive alla gomma: inquina meno ed è più veloce

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ho ciccato qualche calcolo sulle distanze

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una ferrovia anche locale funziona bene se ti dà la possibilità di arrivare a capolughi di provincia o altri nodi ferroviari più vicini in modo veloce.

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molti treni non fermano a Maratea, Scalea, ecc. ma vanno direttamente da Salerno a Paola...al massimo fermano a Battipaglia e qualche volta Sapri

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Autore Risposta: leonard
Inserita il: 03/11/2009 21:15:44
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Gli ES in estate fermano anche a diamante.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 03/11/2009 21:27:13
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Macaco, il ragionamento che fai è perfettamente lineare e sensato.
Io non condivido solamente soltanto l'idea che qualcuno sostiene "se non ci si va in treno non va bene".
Un miglioramento della rete esistente unito ad un'efficiente rete complementare automobilistica, potrebbe fare già dei miracoli.
Tuttavia, in tema di collegamenti Jonio-Tirreno, la Sicignano-Lagonegro non mi sembra che calzi più di tanto: risulta più importante un servizio migliore sulla Battipaglia-Taranto.
Se i 199km tra Battipaglia e Metaponto si facessero in due ore, con qualche treno al giorno (invece che in 2h 40'-3h due volte al giorno come ora) il collegamento tra Cilento e Policoro, per riprendere l'esempio, richiederebbe 3 ore, mica mezza giornata.
La Sicignano-Lagonegro diventa calzante se si parla di una riorganizzazione del servizio automobilistico dell'area di Lagonegro-Lauria-Castrovillari in armonia con il treno. Non per il treno in sè, direi.

Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 03/11/2009 22:06:55
Messaggio:

Fibolz il mio ragionamento nasce dall'avere avuto i natali, non solo ferroviari, appunto in quelle zone. Conosco bene le realtà di cui si parla. Sia quelle del passato e sia quelle del presente. Per qualche anno (lontani anni sessanta) mi sono sorbito 4 ore di bus giornalieri per raggiungere la sede universitaria di Salerno, mentre distavo appena 10 km dalla vicina stazione ferroviaria. Solo che il mio paesino non aveva un collegamento con la stazione ferroviaria. Oggi, le cose non sono cambiate. Se la gente va a prendere il treno lo deve fare con la propria auto, mentre le corse automobilistiche per il capoluogo di provincia sono aumentate al pari del proliferare dell'auto propria. Non mi sono mai posto il problema di quanto pesino quelle corse sul bilancio della provincia. Credo comunque che costerebbero di meno se invece di percorrere cento chilometri si attestassero alla più vicina stazione ferroviaria. Anzi. Sembra ombra di smentita, ti posso dire che la variante alla SS 18 (Sapri-Agropoli) ha sottratto enormi flussi di utenze alle stazioni ferroviarie della costa, incentivando sempre più l'uso dell'auto privata o delle corse automobilistiche (largamente) sovvenzionate. Purtroppo questa è la politica imperante in quelle zone pur in presenza di una linea ferroviaria ben servita. E noi qui continuiamo a discutere se è più o meno conveniente (per chi poi?) la riattivazione di una linea ferroviaria. Puro esercizio mentale se continuiamo a vedere l'utente in funzione del treno e non viceversa.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/11/2009 15:57:45
Messaggio:

Signori,il BUSINESS FERROVIARIO finisce a SALERNO,termine dell'ALTA VELOCITA'. DAL 2011 a SALERNO, ci saranno anche i TRENI AV di NTV(Nuovo Trasporto Veloce), con 5 COPPIE giornaliere SALERNO-ROMA.Terminato il MONOPOLIO,TRENITALIA per riempire i suoi TRENI AV, li metterà IN COINCIDENZA con i TRENI REGIONALI di TRENITALIA,DA e PER SAPRI,POTENZA e CASALBUONO,visto che NTV NON ha TRENI REGIONALI. Raggiungere la STAZIONE di SALERNO, SU GOMMA, è SCOMODISSIMO,perchè è situata in pieno centro città. Anzi entro il 2010 TUTTI gli AUTOBUS di LINEA,provenienti e diretti a SUD della Provincia,ovvero SAPRI,POTENZA e CASALBUONO,si FERMERANNO al parchegggio antistante lo STADIO ARECHI,di lì i viaggiatori prenderanno all'omonima STAZIONE FS il TRENO METRPOLITANO TRENITALIA e raggiungerannno la STAZIONE di SALERNO.I TRENI REGIONALI TENITALIA, da e per SAPRI,POTENZA e CASALBUONO,saranno,IN OGNI CASO,VINCENTI rispetto ai corrispondenti AUTOBUS di LINEA. Per questo motivo si pone,CONCRETAMENTE,la NECESSITA' della RIAPERTURA della linea FERROVIARIA,almeno FINO a CASALBUONO,ultimo COMUNE della PROVINCIA di SALERNO.Il resto sono chiacchiere.

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Messaggio di Macaco

Fibolz il mio ragionamento nasce dall'avere avuto i natali, non solo ferroviari, appunto in quelle zone. Conosco bene le realtà di cui si parla. Sia quelle del passato e sia quelle del presente. Per qualche anno (lontani anni sessanta) mi sono sorbito 4 ore di bus giornalieri per raggiungere la sede universitaria di Salerno, mentre distavo appena 10 km dalla vicina stazione ferroviaria. Solo che il mio paesino non aveva un collegamento con la stazione ferroviaria. Oggi, le cose non sono cambiate. Se la gente va a prendere il treno lo deve fare con la propria auto, mentre le corse automobilistiche per il capoluogo di provincia sono aumentate al pari del proliferare dell'auto propria. Non mi sono mai posto il problema di quanto pesino quelle corse sul bilancio della provincia. Credo comunque che costerebbero di meno se invece di percorrere cento chilometri si attestassero alla più vicina stazione ferroviaria. Anzi. Sembra ombra di smentita, ti posso dire che la variante alla SS 18 (Sapri-Agropoli) ha sottratto enormi flussi di utenze alle stazioni ferroviarie della costa, incentivando sempre più l'uso dell'auto privata o delle corse automobilistiche (largamente) sovvenzionate. Purtroppo questa è la politica imperante in quelle zone pur in presenza di una linea ferroviaria ben servita. E noi qui continuiamo a discutere se è più o meno conveniente (per chi poi?) la riattivazione di una linea ferroviaria. Puro esercizio mentale se continuiamo a vedere l'utente in funzione del treno e non viceversa.

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Autore Risposta: Franz
Inserita il: 04/11/2009 16:04:23
Messaggio:

La tua tastiera ha il singhiozzo?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/11/2009 18:43:48
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Secondo me ha ragione Macaco, si preferisce dirottare sull'autobuso facendogli fare concorrenza al treno invece di integrarlo e non solo al Sud.
Faccio un esempio vicino a me (Torino): tutti sapete che nel 1998 è stata chiusa la Airasca Saluzzo: eppure i bus da torino per saluzzo sono sempre pieni, quindi l' utenza esisteva: allora perchè chiuderla?
In italia di situazionin simili ne abbiamo una barca sarebbe ora di metterci mano.
Io penso sia dovuto al fatto che mentre per i bus c'è la liberalizzazione, per la ferrovia è sempre esistito un solo monopolista che ha tiurato su le cifre e le regioni hanno staccato la spine alle linee a bassa utenza sopratutto quando si trattava di rifare l'armamento o contribuire all' acquisto di nuovi rotabili.

Purtroppo si concepisce erroneamente il trasporto pubblica come una cosa solamente massiva ma in realtà è un trsporto che sostituisce l' auto privata che non tutti hanno o possonon guidare perchè minorenni o non aventi requsiti per la patente e quindi il trasporto pubblico và visto anche come la garanzia del diritto al trasporto e quindi và esercitato anche in presenza di utenze ridotte che mandanon i conti in rosso.

Ne consegue che il modo gisuto di fare trasporto pubblico e quello diusare i bus i per collegare le ferrovie con centri abitati che ne sono sprovvisti, scuole, università, zone industriali e turistiche dove il treno non ariva concentrando così grandi mase sul treno che fà tutto il resto!

Non è logicamante ammissibile un autobus che tolga utenza al treno come spesso accade, ovvio che poi la ferrovia diventa sconveniente.

Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 04/11/2009 18:56:28
Messaggio:

Fammi capire Rocco. Cosa significa "Il resto sono chiacchiere"? Sono dubbioso se anche il mio post che hai quotato lo consideri "chiacchiere"? Dal tuo intervento sembrerebbe di no, ma avendolo messo dopo quella tua frase conclusiva provoca quella domanda.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/11/2009 21:32:29
Messaggio:

Volevo dire che la questione della riapertura dlla linea Sicignano-Lagonegro richiede,OGGETTIVAMENTE,un approccio totalmente diverso da quello verso altre linee chiuse(es.FANO-URBINO)o aperte(es.AVELLINO-ROCCHETTA S.ANTONIO)che NON saranno MAI linee che porteranno clientela all'ALTA VELOCITA' di TRENITALIA. Le follie NON mancano,ad esempio nei pressi dello svincolo autostradale di SALA CONSILINA,dove abito, un privato sta costruendo un'AUTOSTAZIONE per gli autobus che,percorrendo la A3 SA-RC,vanno e vengono dalla SICILIA e dalla CALABRIA verso il CENTRO e NORD ITALIA.Questi autobus possono servire ai viaggitori siciliani o calabresi ma NON ,certamente, a chi abita a 90 Km da SALERNO e con questi autobus impiega almeno 4 ORE per arrivare a ROMA,visto che devono effettuare almeno un sosta, e la loro velocità massima è di 100Km/ora, con controlli affidati ai cronotachigrafi digitali,limitatori di velocità e "TUTOR" in autostrada da Mercato.S.Severino a ROMA.

quote:

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Messaggio di Macaco

Fammi capire Rocco. Cosa significa "Il resto sono chiacchiere"? Sono dubbioso se anche il mio post che hai quotato lo consideri "chiacchiere"? Dal tuo intervento sembrerebbe di no, ma avendolo messo dopo quella tua frase conclusiva provoca quella domanda.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 04/11/2009 22:17:45
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La Airasca - Saluzzo venne chiusa perchè quel bipede di Signorile voleva potare 3/4 di secondarie piemontesi. Dato che i pendolari s'inkazzarono un poco ovunque fece marcia indietro...ma qualcosa doveva chiudere....

Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 05/11/2009 00:02:41
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Non è mia intenzione contraddire le tesi di Rocco ma non mi trova in linea sull'impostazione di riaprire una linea ferroviaria solo perchè deve portare clientela all'AV. Si ritorna ancora sul concetto utilitaristico del viaggiatore in funzione del treno. Perchè poi riaprire la linea solo fino a Casalbuono? Sarebbe opportuno che Rocco motivasse un poco di più tale convinzione. I binari sarebbero in ogni caso di RFI e non della Regione Campania o della Provincia di Salerno. La gestione potrebbe essere di altra IF diversa da TI. Magari la SITA qual'ora si vendessero i numerosissimi bus per acquistare prima i treni e poi le tracce. Perchè Rocco chiama folle l'opera di quel privato che sta costruendo l'autostazione in quel punto strategico? Da quando in qua l'imprenditoria del Sud è diventata miope? Vuoi che quel privato non sappia farsi bene i suoi conti? Sono tutte domande su questioni concrete e non credo affatto siano solo "chiacchiere". Ma anche se le nostre considerazioni fossero solo chiacchiere a me sarebbero comunque gradite, specialmente se fatte con cognizione di causa per diretta conoscenza delle problematiche locali (ambientali, idrogeologiche, urbanistiche, sedime ferroviario, ecc.).

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/11/2009 00:10:11
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Volendo RFI può anche rinunciare al sedime e cederlo alla Regione, la quale potrebbe affidare tutto all'EAV!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/11/2009 15:45:15
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L'Ata Velocità ferroviaria compete con l'AEREO, NON con l'AUTOBUS!L'aeroporto di SALERNO NON decolla con i voli di linea per VERONA e Milano Malpensa proprio perchè esiste l'Alt Vlocità fino Salerno. La Luftansa si fa pagare all società che gestice l'aeroporto,PUBBLICA,il "VUOTO PER PIENO", ovvro i sedili vuoti dei voli li paga "pantalone".In francia ove è rrivatl'Alta Vlocità hanno chiuso gli eroporti con i voli i linea NAZIONALI,fino a 1000 kmcome accacra per quello i SALERNO. Qusto spiega la "follia" dll'AUTOSTAZIONE i Sala Consilina pr autobus a lunga percorrenza,fino a 1000km convien il TRENO AV,oltre l'AEREO.Dell'AUTOBUS,per queste distanze NON se ne parla proprio.Ricordo che SITA per il 55% apartiene al gruppo FS e gestisce ,tra l'altro,in appalto gli AUTOSERVIZI di TRENITALIA,altro che IF in concorrenza con TRENITALIA! Ricordo che la sigla EAV(Ente Autonomo Volturno)è possibil trovarla,ancora oggi, sui TOMBINI ell STRADE i NAPOLI,perchè questo Ente,fino pochi nni f i occupava di bonifiche ei terreni e fognature.Diventato,in seguito,un scatola vuota e dovendo essere soppresso, l'Ass. Reg.ai Trasporti lo ha fatto diventare,l'EAV,dalla sera alla mattina, il gestore,mediante appalti,ell'acquisto di migliaia di autobus,dati in comodato,a pagamento, per 5 anni alle ditte private e pubbliche di autotrsporto, e di nuovi treni per la Circumvsuvina e le altre ferrovie in concssione,esclusa fino ad oggi,per fortuna,TRENITALIA.Sarei veramente curioso di vedre la fine di questa linea ferroviaria IN MANO a EAV che NON ha mai gestito UN METRO di INFRASTRUTTRA FERROVIARIA!E' bello fare delle chiacchiere al bar o su internet, ma al viaggitore interessa fare un UNICO BIGLIETTO FERROVIARIO che gli garantisca di andare e ritornare da SALA CONSILINA a MILANO nella maniera più veloce,comoda e sicura.

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Messaggio di Macaco

Non è mia intenzione contraddire le tesi di Rocco ma non mi trova in linea sull'impostazione di riaprire una linea ferroviaria solo perchè deve portare clientela all'AV. Si ritorna ancora sul concetto utilitaristico del viaggiatore in funzione del treno. Perchè poi riaprire la linea solo fino a Casalbuono? Sarebbe opportuno che Rocco motivasse un poco di più tale convinzione. I binari sarebbero in ogni caso di RFI e non della Regione Campania o della Provincia di Salerno. La gestione potrebbe essere di altra IF diversa da TI. Magari la SITA qual'ora si vendessero i numerosissimi bus per acquistare prima i treni e poi le tracce. Perchè Rocco chiama folle l'opera di quel privato che sta costruendo l'autostazione in quel punto strategico? Da quando in qua l'imprenditoria del Sud è diventata miope? Vuoi che quel privato non sappia farsi bene i suoi conti? Sono tutte domande su questioni concrete e non credo affatto siano solo "chiacchiere". Ma anche se le nostre considerazioni fossero solo chiacchiere a me sarebbero comunque gradite, specialmente se fatte con cognizione di causa per diretta conoscenza delle problematiche locali (ambientali, idrogeologiche, urbanistiche, sedime ferroviario, ecc.).

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Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 05/11/2009 16:18:55
Messaggio:

Quindi treno per Milano e bus per Salerno e località viciniori?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/11/2009 17:01:07
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Il BIGLIETTO è FERROVIARIO,UNICO, con L'AUTOBUS fino alle località in PROVINCIA i SALERNO le COINCIDENZE,con i TRENI AV, NON SONO GARANTITE,CAUSA TRAFFICO STRADALE ed AUTOSTRADALE. Poi bisognerà sempre prendere un TRENO METROPOLITANO TRENITALIA alla periferia di SALERNO per arrivare in STAZIONE.Se non si usano i TRENI REGIONALI TRENITALIA in situazioni come questa,per coincidenze con l'ALTA VELOCITA', allora significa che occorre ELIMINARE il TRASPORTO REGIONALE,cosa che non conviene nè ai viaggiatori nè a TRENITALIA.

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Messaggio di Macaco

Quindi treno per Milano e bus per Salerno e località viciniori?

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/11/2009 17:12:18
Messaggio:

Sabato saro' nel Vallo di Diano per degli incontri con altri appassionati del luogo, per discutere di eventuali altre iniziative da adottare per rimettere in piedi la questione del ripristino della linea. Se c'e' qualcuno di voi che e' del posto, e che ha piacere di scambiare quattro chiacchiere con me, mi faccia sapere.

Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 05/11/2009 17:14:15
Messaggio:

Grazie a Rocco per le delucidazioni tecniche e...politiche. Terminando i miei interventi su questo topic voglio solo richiamare l'attenzione all'uso dei caratteri maiuscoli: nel web indicano "alzare la voce".

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 05/11/2009 17:30:58
Messaggio:

L' AV deve fare concorrenza sia la Treno che all' Auto.
I trasporti regionali devonon anche portare clientela alla AV ed al traffico nazionele in genere e nel far questo devo fare concorezza alla gomma: sia privata che pubblica.

Quanto alla Sicignano-Lagonegro riparirla costerebbe un bel pò e qui soldi dovrebbbero rientrare in quelche modo per cui il discorso è semplice: o si attraggono flussi di viaggiatori su di essa o non vale la pena riaprirla.
Per riportare viaggiatori o si prolunga (attirando magari anche il traffico merci) o si mettono in coincidenza ai treni in arrivo a Lagonegro, bus in partenza per Sibari e costa tirrenica.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 05/11/2009 18:08:40
Messaggio:

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Messaggio di Macaco

Non è mia intenzione contraddire le tesi di Rocco ma non mi trova in linea sull'impostazione di riaprire una linea ferroviaria solo perchè deve portare clientela all'AV. Si ritorna ancora sul concetto utilitaristico del viaggiatore in funzione del treno.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 05/11/2009 21:56:08
Messaggio:

Rocco, riscrivi un'altra volta im maiuscolo em ti rpendi qualche giorno di pausa di riflessione. Non si urla nel forum.
EAV casualmente è dento ALifana e Circumvesuviana...mi semrba anche dentro SEPSA....come si fa a dire che non gestisce infrastruttura?

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 06/11/2009 18:31:33
Messaggio:

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Messaggio di fibolz

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Messaggio di Macaco

Non è mia intenzione contraddire le tesi di Rocco ma non mi trova in linea sull'impostazione di riaprire una linea ferroviaria solo perchè deve portare clientela all'AV. Si ritorna ancora sul concetto utilitaristico del viaggiatore in funzione del treno.

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Io francamente spero che non si stia cercando di sostenere che le ferrovie regionali hanno senso solo in quanto portano clientela all'AV, perché se non siamo davvero fuori strada. E i milioni di viaggiatori che si spostano localmente per lavoro, studio, turismo e via discorrendo?!? La ferrovia Sicignano-Lagonegro ha senso in sè, perchè in primis potrebbe spostare le persone del Vallo di Diano nella quotidianità. INOLTRE, permetterebbe un ulteriore collegamento in coincidenza con l'AV a Salerno. Ma le due motivazioni hanno una gerarchia ben precisa. Non credo (ma è solo un'ipotesi) che i viaggiatori nel tratto Sala Consilina-Milano giustifichino una linea ferroviaria.

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 06/11/2009 19:45:07
Messaggio:

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Non credo sia questa la tesi, tranquillo.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 13:20:09
Messaggio:

Volevo informarvi che si e' costituito un comitato per la riapertura della linea, e a breve verra' organizzata una ricognizione per iniziare un opera periodica di ripulitura dei binari(seguendo l' esempio dei ragazzi della Fano-Urbino) ; inoltre visto che alcuni tratti di linea sono stati ingiustamente asfaltati e/o ricoperti di materiale di scarto dalla societa' autostradale, verranno intentate azioni al riguardo per l' immediata ripulitura e ripristino della sede ferroviaria. Per eventuali adesioni al comitato e/o partecipazioni all' opera di ripulitura l' indirizzo di posta viptrenta@vipnet.it oppure potete contattare il sito www.fsvallodidiano.phpnet.us/

Autore Risposta: CeSMoT
Inserita il: 17/11/2009 14:18:44
Messaggio:

Veramente le azioni le dovrebbe intraprendere RFI. Visto che fino a prova contraria la linea è sua. Consiglio spassionato: prima di imbarcarvi in qualcosa assicuratevi che RFI sia d'accordo. Potrebbero non gradire

Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 17/11/2009 14:30:14
Messaggio:

Non è per fare il pignolo ma dire di un "locomotore fuori servizio a Castrovillari" postando la foto di una vecchia locomotiva non è proprio il massimo dell'informazione.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 14:38:40
Messaggio:

Si Macaco, ho gia' segnalato l' errore (e non e' l' unico) al responsabile del sito, piano piano cerchero' di aiutarlo a sitemarlo per bene. Per quanto riguarda RFI, a loro non frega assolutamente nulla dell' infrastruttura, quindi abbiamo carta bianca; cambiando discorso, dal 13 dicembre la Sicignano-Lagonegro scomparira' dall' orario ufficiale di Trenitalia; i servizi sostitutivi saranno affidati alle autolinee private della zona.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 15:19:09
Messaggio:

Per favore mi dici da quale fonte hai appreso che la linea Sicignano-Lagonegro scomparirà al 13 Dicembre dall'orario ufficiale di TRENITALIA?

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Messaggio di Siberling78

Si Macaco, ho gia' segnalato l' errore (e non e' l' unico) al responsabile del sito, piano piano cerchero' di aiutarlo a sitemarlo per bene. Per quanto riguarda RFI, a loro non frega assolutamente nulla dell' infrastruttura, quindi abbiamo carta bianca; cambiando discorso, dal 13 dicembre la Sicignano-Lagonegro scomparira' dall' orario ufficiale di Trenitalia; i servizi sostitutivi saranno affidati alle autolinee private della zona.

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Autore Risposta: CeSMoT
Inserita il: 17/11/2009 15:19:16
Messaggio:

Certo spacciare una loco a vapore spiaggiata lì da decenni per un mezzo di servizio dimostra palese ignoranza. Se questi son i presupposti...
Sicuro di avere carta bianca?Guarda che la linea è di RFI, anche se attualmente il Bivio Sicignano risulta segato

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 15:56:18
Messaggio:

Cesmot, collaboro con i ragazzi del Vallo di Diano da poche settimane, se mi dai il tempo per colmare le loro lacune..., considera che sono impegnato contemporaneamente sulle seguenti linee: Campobasso-Benevento, Avellino-Rocchetta, Gioia del Colle-Rocchetta, Ferrandina-Matera, ferrovia jonica e Sulmona-Carpinone, appena avro' un po' piu' di tempo (ferie natalizie), faro' apportare le opportune modifiche al sito, inserendo delle fotografie riguardanti la linea, senza errori promesso! Riguardo a RFI, non credo che a loro possa dare fastidio il nostro intervento di pulizia dei binari, ne tantomeno se a nostre spese contattiamo un legale per far ripulire i binari dai rifiuti autostradali e dalle asfaltate inopportune e abusive.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 16:29:38
Messaggio:

Aspetto ancora una rispota sulla fonte da cui hai appreso che la linea sparirà dall'orario uffiile TRENITALIA dal 13 dicembre. Riguardo all'asfalto sui binari a Polla ed alla copertura della sede ferroviaria con materiale di lavori autostradali a Galdo,ho già provveduto,qual Responsabile del Settore Trasporti della Sede CODACONS di Sala Consilina a sporgere denuncia penale.

EDIT: eliminato quote inutile

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 16:41:09
Messaggio:

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Messaggio di Siberling78
Riguardo a RFI, non credo che a loro possa dare fastidio il nostro intervento di pulizia dei binari,

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 16:56:06
Messaggio:

E' normale FAS che verranno presi degli accordi; Rocco sto cercando sul web, ho appreso la notizia da li.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 19:33:22
Messaggio:

Innanzitutto mi scuso dott. Panetta se mi sono permesso di chiamarla per nome, solo ora ho saputo del suo importante ruolo nella sua citta', riguardo alla fonte la notizia viene da Lagonegro, in quanto le altre localita' della linea continueranno ad usufruire dei bus da e per Salerno/Napoli che saranno a carico delle varie autolinee locali che verranno finanziate direttamente dalla regione Campania, che non paghera' piu' a Trenitalia il servizio, mentre Lagonegro rischia di non avere piu' alcun collegamento automobilistico, in quanto nessuna azienda di autolinee si e' fatta vanti per garantire il servizio da e per la citta' di Monna Lisa, in virtu' del fatto che la regione Basilicata si e' inspiegabilmente chiamata fuori, confidando nel fatto che la regione Campania avrebbe proveduto a mantenere il servizio automobilistico fino al capolinea della tratta. Appena verro' a conoscenza di altri aggiornamenti vi faro' sapere ma credo che la DTR campana di Trenitalia sappia gia' qualcosa al riguardo.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 17/11/2009 22:31:24
Messaggio:

La situazione è questa.Si è riunita due volte a Napoli,presso l'ACAM(Agenzia Campana Mobilità Sostenibile)la Consulta Regionale per la Mobilità, della quale fanno parte associazioni di consumatori(es.CODACONS Sala Consilina) e Comitati Pendolari(es.Comitato Pendolari Vallo di Diano) che hanno fatto proposte a DTR Campania anche per le corse del Servizio Sostitutivo TRENITALIA.Essendo necessaria una diminuzione di almeno 30.000 Bus/Km annui,stando al nuovo contrato di servizio Regione Campania-Trenitalia, su questa linea è stata prospettata dal CODACONS di Sala Consilina,da me rappresentato, la possibilità, per mantenre l'attuale numero di corse di autobus,di attestare tutte le corse a CASALBUONO,ultima stazione della Povincia di Salerno,visto che la Regione BASILICATA NON vuol farsiarico dei BUS/Km del tratto Casalbuono-Lagonegro.Giorno 26 Novembre ci sarà a Napoli la riunione finale sul nuovo orario, in vigore dal 13 Dicembre e vedremo come è andata a finire, anche in relzione alle coincidenze chieste,una in particolare relativa all'Es Av Milano-Salerno, che arriva alle 19,58.Di sicuro RESTERANNO le corse autobus TRENITALIA,inserite nell'orario ufficiale.

quote:

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Messaggio di Siberling78

Innanzitutto mi scuso dott. Panetta se mi sono permesso di chiamarla per nome, solo ora ho saputo del suo importante ruolo nella sua citta', riguardo alla fonte la notizia viene da Lagonegro, in quanto le altre localita' della linea continueranno ad usufruire dei bus da e per Salerno/Napoli che saranno a carico delle varie autolinee locali che verranno finanziate direttamente dalla regione Campania, che non paghera' piu' a Trenitalia il servizio, mentre Lagonegro rischia di non avere piu' alcun collegamento automobilistico, in quanto nessuna azienda di autolinee si e' fatta vanti per garantire il servizio da e per la citta' di Monna Lisa, in virtu' del fatto che la regione Basilicata si e' inspiegabilmente chiamata fuori, confidando nel fatto che la regione Campania avrebbe proveduto a mantenere il servizio automobilistico fino al capolinea della tratta. Appena verro' a conoscenza di altri aggiornamenti vi faro' sapere ma credo che la DTR campana di Trenitalia sappia gia' qualcosa al riguardo.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 18/11/2009 01:41:58
Messaggio:

Siberling, da come dici tu sembra che Lagonegro non sia servita da altro che da Trenitalia. CIò mi pare strano. DI sicuro ci son le corse FAL,ex sostitutive della tratta Lagonegro - Spezzano...
Quanto al tuo zelo...consiglio di volare basso, perchè se RFI s'inkazza son cazzi acidi.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 18/11/2009 07:56:47
Messaggio:

Se mi inkazzo io, e' molto peggio... Se a loro dell' infrastruttura non frega piu' nulla, ci pensiamo noi, se c'e lo impediranno andremo ad interpellare il ministero delle infrastrutture, considera che non e' bello, specie nei centri abitati, vedere una linea ferroviaria ricoperta di rovi, ottimo rifugio per i ratti. Questa linea poi, e' di una bellezza unica, se un giorno la riapriranno, si potrebbero effttuare una miriade di treni turistici, dando alla linea una doppia funzione, ossia quello di servizio metrpolitano per i pendolari e servizio turistico, seguendo la strada intrapresa con successo dai ragazzi irpini. Dott. Panetta, purtoppo quando ho letto l' articolo, ho dimenticato di segnarmi il link; io mi auguro che Trenitalia non si disimpegni dal Vallo di Diano, ma purtroppo ci sono buone possibilita' che cio' accada dopo il 13 dicembre. Tornando a Gemini, lo so che a Lagonegro ci sono altre autolinee, ma sembra che al momento nessuna abbia intenzione di farsi carico del servizio da e per Salerno/Napoli.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 18/11/2009 09:43:30
Messaggio:

Siberling, il gallo da pollaio lo vai a fare altrove. Io non voglio che venga usato il forum per pubblicizzare iniziative abusive svolte senza l'avallo di RFI. Esiste uan gerarchia di soggetti. Se lo vuoi fare come associazione,l'associazione chiede il eprmesso ad RFI (e cmq tu ti fai portavoce a destra e manca quando potrebbero benissimo intervenire le associazioni),altrimenti la strada è l'esposto alla locale ASL che può imporre al proprietario, nel caso specifico RFI, la pulizia linea. Per quanto gli scopi possanoe ssere nobili non puoi fare come caspita ti piace con le cose altrui. Altrove,altre associazioni, si son attivate per altre realtà con RFI per ottenere tutte le autorizzazioni necessarie, non si capisce perchè debba arrivare tu, bello bello,a fare come ti pare.
La regola vale x tutto.Non esiste che questo forum trasmetta il messaggio che ognuno può fare come caspita gli pare con le cose altrui.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 18/11/2009 10:08:37
Messaggio:

Recepito Gemini, tolgo immediatamente il disturbo.

Autore Risposta: Eeyor
Inserita il: 18/11/2009 15:24:50
Messaggio:

Prego, quella è la porta. Tra l'altro a quanto pare sei recidivo anche su altri forum

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 18/11/2009 18:07:02
Messaggio:

Non capisco cosa faccia di male quel comitato...d denuciare certi invece lo fanno questi bravi ragazzi...dimostrazione del fatto che a RFI non frega nulla elrffico regionale.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 18/11/2009 18:55:48
Messaggio:

L'ha detto più che chiaramente Omar nell'ultimo post.
Fa di male che non basta essere animati da buoni intenti per poter fare il bello e il cattivo tempo con una linea ferroviaria, che ha una proprietà ben precisa.
Si vuole pulire i binari? Benissimo, esistono associazioni che lo fanno (vedi la FVM, di cui Giovanni Carboni mi sembra faccia attivamente parte), ma nessuna di queste agisce ufficiosamente.

quote:

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a nostre spese contattiamo un legale per far ripulire i binari dai rifiuti autostradali e dalle asfaltate inopportune e abusive.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 19/11/2009 00:14:28
Messaggio:

Esatto fibolz. La FVM, tanto x citare un'associazione, non si è svegliata una mattina e ha deciso di fare come gli pareva sulla linea per Urbino, che per inciso non fa neanche più parte della rete RFI,ma ha operato con i vari enti preposti. Ci sarà un motivo se all'ultiam festa che han fatto è intervenuto anche il Genio Ferrovieri.
Su linee chiuse al traffico ma di proprietà RFI la starda da seguire è quella istituzionale. Oltretutto sulla linea x Lagonegro c'è l'esempio citato da Rocco Panetta. Non è che han preso, si son armati di pale e picconi per rimuovere i detriti o l'asfalto dai PL,han fatto un esposto agli organi competenti affinchè vengano prese, da chi di dovere, iniziative per riportare le cose allo stato precedente. Nessuno contesta l'impegno per salvare una linea, fosse anche la più inutile d'italia l'impegno è sempre ammirevole. Ma si seguono i canali giusti. Altrimenti si rischia. E grosso. E vi assicuro che se ad RFI girano son grossi,ma grossi casini.
Tutto qua. Ma dato che SIberling (e a giudicare dai toni che usa sembra razzolare anche su altri forum con altri nick) si sente un poco troppo primo della classe, le cose vanno riportate sui corretti binari.
Spero di essere stato chiaro.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 19/11/2009 08:27:25
Messaggio:

Volevo fare alcune precisazioni: nessuno prendera pale e rastrelli senza prima chiedere il permesso a RFI, di questo non me ne occupero' io che abito a 300 km di distanza dalla linea, bensi i ragazzi del Vallo; il dott. Panetta ha gia' sporto le denunce necessarie, quindi non c'e' piu' bisogno di contattare nessun legale, purtroppo nel Vallo ci sono diverse correnti che bisogna unire, altrimenti troppe individualita' non porteranno nulla di buono. Poi, il fatto che io frequenti altri forum (uno oltre al vostro, perche' lo frequenta un mio amico jonico che qui non c'e'), deriva dalla necessita' di proporre le mie idee, e di imparare piu' argomenti ferroviari possibili onde evitare brutte figure con eventuali interlocutori. Inoltre, non ho usato questo forum per farmi pubblicita', non sono proprietario di nessuna associazione, nel limite del possibile cerco di aiutare un po' tutti, senza nulla in cambio, bensi' rimettendoci dei soldi.Non e' nelle mie intenzioni lavorare per le ferrovie a tempo pieno, la mia e' e sara' solo una passione, per voi sembra che io stia rubando o uccidendo qualcuno, ma vi assicuro che tutto quello che faccio, e' in buona fede. Se ho parlato su questo forum, di qualche iniziativa a cui sto partecipando, e' solo per coinvolgervi nel caso in cui foste interessati, tutto qua, non sono ne' un mitomane ne il primo della classe, sono solo stufo di vedere in giro, soprattutto al sud innumerevoli ingiustizie ferroviarie, quindi mi sono riproposto di dare una mano dove c'e' bisogno di fare qualcosa, credo di non fare nulla di male. Mi dispiace di avervi irritato cosi' tanto, credevo di aver trovato degli amici su questo forum, ma evidentemente mi sbagliavo, cosi' come ho sbagliato sull' altro forum, sono stato frainteso in entrambe le circostanze, nessuna recidivita' Eeyor. Mi auguro un giorno di incontrarvi in qualche manifestazione ferroviaria, perche' vorrei chiarirmi di persona con voi, vi siete fatti un concetto sbagliato di me, e questo mi rammarica parecchio. In quanto a te Gemini, sono 5 anni che dedico il mio tempo libero alle ferrovie, dopo aver fatto il pendolare per 10 anni, stando a stretto contatto con i ferrovieri, mio zio era un macchinista alle FSE, quindi non sono l' ultimo arrivato; sappi che continuero' ugualmente a seguire il sito e le vostre discussioni sul forum, ma non preoccuparti non interverro' piu' promesso, se non ti fidi ti autorizzo a cancellare la mia iscrizione.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 19/11/2009 11:07:58
Messaggio:

SIberling, anche su altri forum parti in quarta con cose che non stanno nè in cielo nè in terra, salvo fare l'offeso quando ti si fanno notare. Qui hai fatto la stessa cosa.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 09/01/2010 13:18:52
Messaggio:

quote:

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Messaggio di Siberling78
Dal 13 dicembre la Sicignano-Lagonegro scomparirà dall'orario ufficiale di Trenitalia; i servizi sostitutivi saranno affidati alle autolinee private della zona.

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Autore Risposta: trambusfi
Inserita il: 09/01/2010 15:12:53
Messaggio:

Ho sottomano il nuovo orario cartaceo di Trenitalia: al quadro 348 tra le note ve ne è una tipicamente burocratica! La 4 (casualmente uguale per entrambe le direzioni) recita: "Si effettua fino al 10/4. Sospeso dal lunedì al sabato fino al 5/1 e dal 7/1 al 3/4, nonché dal 6/4 al 10/4". Quindi si effettua nei festivi fino al 5/4 compreso: o sbaglio?

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 09/01/2010 15:27:29
Messaggio:

In sostanza la domenica con in più il 6/1 e il 5/4.
Molte note cmq sono scritte molto male, e quella che hai citato è un esempio tipico e davvero idiota. Invece di scrivere che si effettua la domenica, si scrive che è sospeso dal lunedì al sabato. Bah.
E tante altre volte le note sono ambigue, sono ripetitive, sono difficile da interpretare perchè ci sono di mezzo festivi infrasettimanali, o prefestivi, o cose del genere.
E negli anni io le ho viste peggiorare decisamente.

Un altro esempio, altrettanto notevole:
"Si effettua fino al 23/12, dal 7/1 al 26/3, dal 6/4 all'11/6. Sospeso sabato e domenica dal 9/1 al 21/3, sabato e festivi dal 10/4 al 6/6, il 13/12, il 19/12, il 20/12."
Tutta sta manfrina equivale a:
"Si effettua nei giorni lavorativi escluso il sabato fino al 23/12, dal 7/1 al 26/3, dal 6/4."
Sembrano quasi fatte apposta per lasciare a piedi qualcuno una volta o l'altra.

Autore Risposta: trambusfi
Inserita il: 10/01/2010 02:27:52
Messaggio:

Oltre al fatto che psicologicamente dire "Si effettua..." ha una connotazione positiva, mentre "Sospeso..." ne ha una negativa. Se fossi nei panni di chi deve scrivere queste cose, cercherei il più possibile di sottolineare i servizi effettuati, quasi come se fossero in più, piuttosto che dare la sensazione opposta. Non so se mi sono spiegato bene...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 21/02/2010 19:01:57
Messaggio:

Attraverso la discussione sulle ferrovie dimenticate ho scoperto che esiteva un prolungamento della Sicignano-Lagonegro fino a Cassano allo Jonio sulla Sibari-Cosenza-Paola, quindi la mia idea del prolungamento per poterla riaprire era azzeccata! E' rimasto qualcosa di quella linea?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 21/02/2010 19:34:28
Messaggio:

Non era un prolungamento, era la linea a sr delle Calabro Lumache che raggiungeva Castrovillari e Spezzano. Chiusa a tratte, sia per manifesta inutilità, sia per i danni al famoso ponte dopo lagonegro. restano i FV ed il sedime, ed una loco monumentata a Castrovillari

Autore Risposta: trambusfi
Inserita il: 21/02/2010 20:09:23
Messaggio:

Senz'altro il cambio di scartamento tra le due tratte è stato un fattore negativo in questo senso: ad avere un'intera tratta ferroviaria compresa tra due linee ferroviarie, forse forse qualcosina in più poteva durare...

Mi viene in mente il caso della Ellera - Tavernelle in Umbria: mai prolungata fino a Chiusi come nelle intenzioni iniziali, durò solo 7 anni...

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 22/02/2010 18:53:36
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Sfruttando il sedime si potrebbe rifare l' intera tratta Sicignano-Lagonegro-Cassano a scartamento standard che ne dite? Sarebbe più utile che due spezzoni...

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 22/02/2010 20:06:38
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Purtroppo le strade(ferrate) sono lastricate di buone intenzioni. Cerchiamo di essere realisti però.

Autore Risposta: trambusfi
Inserita il: 22/02/2010 23:51:39
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Beh, se non erro il progetto iniziale era proprio un'UNICA linea ferrata. Poi le cose andarono diversamente...

Non mi ricordo i dettagli, mi ricordo solo di un sito dove si raccontava della storia delle ferrovie calabro-lucane, dell'intenzione di costruire una vasta rete di linee secondarie (si parlava di 1.200 Km, se non ricordo male), della successiva realizzazione di pochissimi tronconi che sopravvissero poco o nulla, fino alla situazione attuale.

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 23/02/2010 09:51:31
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Inizialmente il progetto era quello, le cose poi sono andate diversamente ed oggi è anacronistico pensare di riattivare o adirittura ricostruire linee che non hanno più senso di esistere.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 23/02/2010 10:53:18
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C'è qualcosa sul sito www.lestradeferrate.it nella sezione relativa alla ferrovia Atena-Marsico Nuovo, che faceva parte di questo progetto mai attuato. E infatti la linea conta i 27 km forse più inutili della storia delle ferrovie!
Per il resto, si ritorna sempre sulle stesse cose.
Aldilà del problema del famoso ponte di Lagonegro, che già nel 1955 causò la chiusura tra Lagonegro e Rivello, la ferrovia in questione era desolantemente vuota in anni non ancora di motorizzazione, figuriamoci oggi.

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Sicignano-Lagonegro-Cassano

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Autore Risposta: Macaco
Inserita il: 23/02/2010 11:06:36
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A Cassano Jonico c'è la ferrovia della linea Cosenza-Sibari.

Autore Risposta: Il Mondo dei Treni
Inserita il: 23/02/2010 11:20:12
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Teoricamente potrebbe avere senso una riattivazione della tratta Castrovillari - Spezzano. Cmq se controllate gli orari delle autolinee FdC vedrete che l'offerta,sulle direttrici ex ferroviarie, è scarsa, segno che quasi a nessuno frega di Andare da Lagonegro a Spezzano...
Cmq la rete ex MCL era piena di tronchi inutili, del tutto fini a se stessi...

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 23/02/2010 11:44:57
Messaggio:

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Messaggio di Macaco

A Cassano Jonico c'è la ferrovia della linea Cosenza-Sibari.

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Autore Risposta: Il Mondo dei Treni
Inserita il: 23/02/2010 12:28:39
Messaggio:

Se andate su google maps, usando la funzione street view, trovate alcune stazioni sia della Sicignano - Lagonegro che della linea MCL. A titolo di curiosità la stazione di Atena Lucana FCL era di fronte a quella FS. A lagonegro la staxioen credo sia invece nella parte bassa della città, non la trovo con street view.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 23/02/2010 15:46:18
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Ho un vecchio elenco con gli indirizzi di tutte le stazioni d'Italia, provo a frugare se la trovo.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 23/02/2010 16:06:02
Messaggio:

L'elenco è troppo recente, le stazioni della Sicignano-Lagonegro non ci sono già più. Ma smanettando un po' su internet, ho trovato: via Umberto I. Il programma 3D di Tuttocittà (www.tuttocitta.it) permette di vederla molto chiaramente.

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 23/02/2010 18:32:54
Messaggio:

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Messaggio di Il Mondo dei Treni
.... A lagonegro la staxioen credo sia invece nella parte bassa della città, non la trovo con street view.

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Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 24/02/2010 00:25:16
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Visto bene sulle foto aereee di tuttocittà...in pratica la stazioe MCL era esterna a quella FS,si vede chiaramente lo spazio sterrato con dei bus parcheggiati....

Autore Risposta: andy
Inserita il: 08/03/2010 00:26:14
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Ragazzi vi allego qualche foto di come sono strutturate le due stazioni (Lagonegro è a soli 24 KM dal paese dove sono nato). Il fabbricato FS e quello FCL sono letteralmente adiacenti ed i fasci binari li circondavano da entrambi i lati ( oggi il fascio FCL non esiste più ed è coperto da asfalto ed è utilizzato come capolinea dai bus SITA ). La mappa qui di seguito dovrebbe aiutarvi a comprendere meglio il tutto..


L'edificio in primo piano è il fabbricato viaggiatori FS e quello in giallo accanto è quello FCL (oggi pericolante e completamente chiuso e murato. Purtroppo non ho foto di quest'ultimo)


Qui di seguito vi è il magazzino merci FCL con sullo sfondo il ferrotel FS ( aiutatevi con la mappa ). Grazie a quest'immagine ed a quella successiva, dove in primo piano s'intravedono i binari FS d'ingresso alla stazione, vi sarà possibile capire com'era strutturato il tutto. Una soluzione alquanto strana ma allo stesso tempo geniale per la sua stravaganza.



Spero vi sia un pò più chiaro il tutto. Volendo ho anche qualche foto di altre stazioni FCL come Rivello e Pecorone ma credo che vadano in un altro post...
Appena ritorno da quelle parti faccio qualche altra foto e se avete qualche curiosità sarò felice di aiutarvi


Andy

Autore Risposta: rosasera
Inserita il: 08/03/2010 12:37:19
Messaggio:

In ogni caso, per capire ancora di più come era la situazione delle stazioni di Lagonegro potete consultare la pagina:
http://www.lestradeferrate.it/mono8/8lagonegro.htm

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 08/03/2010 14:55:55
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Il famoso ponte si vede anche dalla stazione di Lagonegro e fa abbastanza paura

Autore Risposta: andy
Inserita il: 09/03/2010 10:31:09
Messaggio:

L'articolo di rosario è davvero molto esaustivo, lo apprezzai molto già appena venne pubblicato!!!
Sarebbe bello fare un escursione lungo i binari nel tratto lucano ( direi fra lagonegro e casalbuono) dicono che quel tratto è molto bello... che dite?
Il ponte che menzionava gemini ( noto a lagonegro come ponte dello studente ) è esattamente di fronte il piazzale viaggiatori della stazione FS...


ed ecco a voi uno zoom dell'arcata rotta.. direi davvero impressionante!!!!



Andy

Autore Risposta: Il Mondo dei Treni
Inserita il: 09/03/2010 11:12:33
Messaggio:

Abbastanza impressionante...il bello è che si son presi la briga di rimuovere l'armamento...io lì sopra non ci andrei manco se mi pagano...

Autore Risposta: smiley1081
Inserita il: 10/03/2010 11:31:38
Messaggio:

Se puo' interessare: http://www.stradeanas.it/index.php?/sala_stampa/comunicati_stampa/dettaglio/arg/comunicati/id/3703

Autore Risposta: smiley1081
Inserita il: 10/03/2010 11:53:30
Messaggio:

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Messaggio di Il Mondo dei Treni

Abbastanza impressionante...il bello è che si son presi la briga di rimuovere l'armamento...io lì sopra non ci andrei manco se mi pagano...

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 10/03/2010 12:27:24
Messaggio:

Curioso, dicono che non hanno lasciato niente sui binari, e tre righe dopo che stanno finendo di ripulire e che dunque i binari torneranno agibili.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 10/03/2010 14:43:58
Messaggio:

6 o 7 mesi fa sono andato a fare un'escursione in solitaria nei pressi di Polla, in direzione Polla-Petina.
Diversi km dopo il centro abitato la linea passa sotto un ponte dell'a3 ( questo tratto dell'autostrada è stato completamente rifatto) ed a pochi metri dal sedime sono stati rifatti anche i piloni del suddetto ponte.. ebbene in quell'area la linea è davvero pulita, posso assicurare. A parte qualche mattone del muretto di protezione rotto devo ammettere che i binari sono pulitissimi!!!

per quanto riguarda Sala non so.. ma i precedenti ( per me ) promettono bene.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 10/03/2010 14:56:59
Messaggio:

Qui potete trovare parecchio materiale sulla linea: storia, dati tecnici, parecchie foto delle stazioni.
Si accenna in particolare ad una rampa di cemento costruita sopra ai binari, vicino alla stazione di Galdo.
Omar, tra l'altro c'è la planimetria della stazione di Lagonegro, sia FS che FCL.

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 10/03/2010 18:24:55
Messaggio:

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Messaggio di fibolz

Curioso, dicono che non hanno lasciato niente sui binari, e tre righe dopo che stanno finendo di ripulire e che dunque i binari torneranno agibili.

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Messaggio di smiley1081

Certo, il rame paga meglio...

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Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 10/03/2010 21:08:58
Messaggio:

Era ambiguo anche il mio messaggio.
Intendevo dire che all'inizio del comunicato pare che sulla ferrovia non ci sia finito nulla, ma alla fine dicono che stanno ripulendo la linea, cioè che di roba ce n'è finita in realtà.
Cmq sia, ben venga che la stiano pulendo.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 10/03/2010 23:51:28
Messaggio:

La linea è tuttora di proprietà di RFI, finchè non ne viene sancita la dismissione.Ergo RFI può pretendere che venga rimossa la spazzatura causata dai lavori ^--^

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 12/03/2010 19:04:07
Messaggio:

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Messaggio di Il Mondo dei Treni

Teoricamente potrebbe avere senso una riattivazione della tratta Castrovillari - Spezzano. Cmq se controllate gli orari delle autolinee FdC vedrete che l'offerta,sulle direttrici ex ferroviarie, è scarsa, segno che quasi a nessuno frega di Andare da Lagonegro a Spezzano...
Cmq la rete ex MCL era piena di tronchi inutili, del tutto fini a se stessi...

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Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 12/03/2010 19:51:52
Messaggio:

Stai pur certo che se si tratta di ciucciare soldi, studi di fattibilità che già in partenza c'è la sicurezza che mai vedranno la realizzazione se ne possono fare tanti.

Autore Risposta: andy
Inserita il: 12/03/2010 23:27:16
Messaggio:

a conferma di quanto da voi menzionato, di studi di fattibilità ne sono stati già fatti e se andate qualche pagina indietro ( in questa discussione ) verrete a conoscenza di come in provincia di Salerno/Regione Campania siano stati attenti nel NON farsi dare un cospicuo finanziamento ministeriale.
In più mi permetto di sottolineare una costatazione personale, viaggio spesso in direzione Sapri ( sono nato lì ) e sul treno ho spesso conosciuto persone che venivano da paesi come lagonegro, Rotonda, Rivello, Lauria, Casalbuono, Nemoli, Lago Sirino, etc. etc.
E' vero che non posso fare numeri ma secondo me di utenza da quelle parti ce ne sta un bel pò (o almeno questa è la mia impressione).

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 13/03/2010 10:24:57
Messaggio:

L'utenza, all'epoca, c'era eccome. I treni più frequentati viaggiavano in composizione con 3-4 ALn668, e negli ultimi anni c'erano 8-9 coppie di treni, e anche un diretto per Napoli. Infatti non credo che si sia mai messo in dubbio che nel tratto Lagonegro-Sicignano di gente ce ne sia: i centri abitati sono abbastanza grandi e molti sono ben messi rispetto alle stazioni. I dubbi, parlo per me, li ho espressi sul tratto ex MCL oltre Lagonegro, di cui qualcuno vorrebbe la riapertura, magari con scartamento ordinario, dimenticando che significa rifare tutto daccapo. Ad esempio, sistemare le eventuali incompatibilità tra lo scartamento ordinario e i raggi di curvatura previsti per uno scartamento ridotto, sistemare il viadotto di Lagonegro...per avere poi una ferrovia con tutti i limiti che sono stati ampiamente evidenziati nelle pagine di discussione precedenti.

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 14/03/2010 03:00:24
Messaggio:

Infatti se potenzialmente può esistere utenza sulla direttrice Sicignano - Lagonegro e vv, resta un forte dubbio sull'utenza potenziale della tratta Lagonegro - Spezzano, che cmq non potrebbe essere ricostruita così come era un tempo....

Autore Risposta: andy
Inserita il: 14/03/2010 14:27:42
Messaggio:

Non vorrei sembrare catastrofico ne fare l'uccello del malaugurio ma credo che il Gruppo FS farà ripassare qualche treno da quelle parti sono se farà arrivare l'AV a Cosenza.

P.S. Rammento che l'AV non prevede fermate intermedie fra le città!!!!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 23/03/2010 19:13:17
Messaggio:

L' AV non arriverà mai in Calabria, tra l'altro l' esperianza della A£ Salerno-Reggio ci dice che il terreno non la reggerebbe!

Io credo invece che ci sarebbe utenza anche da Sicignano in poi se si arriva fino a Cassano e magari si fà una bretellina per svoltare verso Cosenza. Dove non si può usare il vecchio tracciato si può sempre progettare una tratta nuova.
Secondo me in Italia manca la volontè di fare certe cose e si trova la scusa dell' utenza che ci sarebbe ma la si fà scappare sulla gomma.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 24/03/2010 09:22:05
Messaggio:

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Messaggio di Malcom1975

Io credo invece che ci sarebbe utenza anche da Sicignano in poi se si arriva fino a Cassano e magari si fà una bretellina per svoltare verso Cosenza. Dove non si può usare il vecchio tracciato si può sempre progettare una tratta nuova.

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Autore Risposta: n/a
Inserita il: 02/04/2010 19:27:27
Messaggio:

Perchè? E' così cattiva come idea?
Ovvio che con una gestione pessima molti han preferito l'auto ma si possono recuperare.

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 04/04/2010 12:12:17
Messaggio:

Ne abbiamo discusso per pagine e pagine, evidenziando tutti (credo) i limiti del progetto!

Autore Risposta: n/a
Inserita il: 04/04/2010 18:15:34
Messaggio:

Si ma non ne sonon convinto, mi sembrate un pò pessimisti. Ho guardato la cartina e i centri di Lauria, Castelluccio suoperiore e inferiore, Normanno, Morano Cassano, Spezzano e Castrovillari non sono certo più piccoli di Casalbuono,sala Consilina, Polla, ecc.

Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Inserita il: 04/04/2010 19:46:21
Messaggio:

Ma quanto movimento può esserci fra queste località per giustificare la spesa per la ricostruzione di una linea ferroviaria dal momento che c'è in parallelo un'autostrada?

Autore Risposta: Gemini76
Inserita il: 06/04/2010 22:34:04
Messaggio:

Si, ma il bacino di utenza?Inoltre non vedo grandi quantità di persone che debbano andare da Lagonegro a Castrovillari

Autore Risposta: fibolz
Inserita il: 06/04/2010 22:52:22
Messaggio:

Ad un certo punto, a ciascuno le sue convinzioni.
Malcom, abbiamo discusso pagine e pagine, se poi tu rimani della tua idea, niente di male.
Ma non mi sembra costruttivo continuare a ripetere le stesse cose.

Il Forum de Ilmondodeitreni.it : http://www.ilmondodeitreni.it/mioforum/