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kainash1
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 Inviato il 12/09/2014 : 00:45:05
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quote:
Messaggio di marioon
Bhe,le corse le decide e le paga la regione,quindi se nessuno a Cotral la richiede la corsa,e dunque nessuno la paga,Cotral non la fa.
Certo, ma in questo caso Cotral già spende comunque risorse per portare la vettura dal deposito di Genazzano a San Vito per attaccare servizio da lì. Non penso spenderebbe di più facendo quel tratto in servizio (a meno che un tratto fuori servizio non costi meno da contratto come prestazione di guida, non so come funziona), al limite ci sarebbe qualche biglietto timbrato in più. Beh francamente non so se è più improbabile il passeggero o il biglietto per quel pezzetto lì a quell'ora...
... Però posso portare un'esempio più pesante.
Corsa scolastica Civita Castellana - Castel S.Elia - Nepi - Monterosi (fine corsa).
Il bus prosegue poi fuori servizio indovina fino a dove?
A ROMA Saxa Rubra. Sono 40 km di guida, vettura, carburante, sprecati.
Come faccio a saperlo? Da Monterosi ho preso il bus successivo proveniente da Viterbo per Roma, e a Saxa Rubra ho ritrovato la stessa vettura della corsa scolastica di prima che avevo usato per andare da Castel Sant'Elia a Monterosi.
Il concetto di fondo che sto cercando di portare è lo stesso delle linee "Collegamento" che abbiamo a Roma (per es la A01 Tor Sapienza - Termini che la mattina presto è una figata per chi abita sulla Prenestina e deve andare alla stazione) e cioè: devi comunque spendere per l'autista, la vettura, il carburante per andare dal deposito al capolinea. Tanto vale che fai servizio. E tralasciamo il secondo fine malizioso di fare più chilometri...
quote:
Comunque quanto scrivi,in maniera molto dettagliata tra l'altro,dimostra come i mezzi cotral possano essere sfruttati al massimo solo da chi è del luogo o da appassionati...
 (appassionato è vincente!)
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 12/09/2014 : 01:01:09
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7919 a Sora:
https://maps.google.it/maps?q=Sora,+FR&hl=it&ll=41.716533,13.617618&spn=0.004301,0.010568&sll=41.472252,12.896061&sspn=0.004349,0.010568&oq=Sora&t=h&hnear=Sora,+Frosinone,+Lazio&z=17&layer=c&cbll=41.716517,13.617534&panoid=RUXIet7rHDgdVifk-I5gRQ&cbp=12,225.64,,0,10.69
e più in là, vera parata di bus!
5891:
https://maps.google.it/maps?q=Sora,+FR&hl=it&ll=41.716533,13.616878&spn=0.004301,0.010568&sll=41.472252,12.896061&sspn=0.004349,0.010568&oq=Sora&t=h&hnear=Sora,+Frosinone,+Lazio&z=17&layer=c&cbll=41.716473,13.616967&panoid=JVOGTb3orbKToMOJ1gXkag&cbp=12,280.02,,0,5.46
8062:
https://maps.google.it/maps?q=Sora,+FR&hl=it&ll=41.716589,13.616803&spn=0.004301,0.010568&sll=41.472252,12.896061&sspn=0.004349,0.010568&oq=Sora&t=h&hnear=Sora,+Frosinone,+Lazio&z=17&layer=c&cbll=41.716645,13.616717&panoid=fdAsjNGOu7l-4mtwY98oBg&cbp=12,253.52,,0,14.78
5828:
https://maps.google.it/maps?q=Sora,+FR&hl=it&ll=41.716821,13.616459&spn=0.004301,0.010568&sll=41.472252,12.896061&sspn=0.004349,0.010568&oq=Sora&t=h&hnear=Sora,+Frosinone,+Lazio&z=17&layer=c&cbll=41.716761,13.616548&panoid=HCJxeOWFmij_bmHYcIUwhQ&cbp=12,294.27,,1,2.49
5120 (matricola leggibile sul lato posteriore)
https://maps.google.it/maps?q=Sora,+FR&hl=it&ll=41.716757,13.616545&spn=0.004301,0.010568&sll=41.472252,12.896061&sspn=0.004349,0.010568&oq=Sora&t=h&hnear=Sora,+Frosinone,+Lazio&z=17&layer=c&cbll=41.716887,13.616366&panoid=52gwB4niSdBwOvi97tHITg&cbp=12,284.31,,1,9.25
Notare il cartello:
https://maps.google.it/maps?q=Sora,+FR&hl=it&ll=41.717013,13.61618&spn=0.004301,0.010568&sll=41.472252,12.896061&sspn=0.004349,0.010568&oq=Sora&t=h&hnear=Sora,+Frosinone,+Lazio&z=17&layer=c&cbll=41.717071,13.616098&panoid=97s2HjmgRx3BicZD_W2n8w&cbp=12,166.93,,0,-4.07
per finire, la 1513:
https://maps.google.it/maps?q=Sora,+FR&hl=it&ll=41.717013,13.61618&spn=0.004301,0.010568&sll=41.472252,12.896061&sspn=0.004349,0.010568&oq=Sora&t=h&hnear=Sora,+Frosinone,+Lazio&z=17&layer=c&cbll=41.717071,13.616098&panoid=97s2HjmgRx3BicZD_W2n8w&cbp=12,286.44,,0,1.51 |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
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3507 Messaggi |
Inviato il 12/09/2014 : 01:07:10
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Di nuovo a Cassino, la 5891:
https://maps.google.it/maps?q=Via+Volturno,+Cassino,+FR&hl=it&ll=41.485651,13.836642&spn=0.002158,0.005284&sll=41.471914,12.894666&sspn=0.008698,0.021136&oq=cassino+via+voltu&t=h&hnear=Via+Volturno,+Cassino,+Frosinone,+Lazio&z=18&layer=c&cbll=41.485722,13.836411&panoid=XzB_vHf5F87EDogAlfjKnQ&cbp=12,342.83,,0,-2.6
https://maps.google.it/maps?q=Via+Volturno,+Cassino,+FR&hl=it&ll=41.486282,13.83727&spn=0.002158,0.005284&sll=41.471914,12.894666&sspn=0.008698,0.021136&oq=cassino+via+voltu&t=h&hnear=Via+Volturno,+Cassino,+Frosinone,+Lazio&z=18&layer=c&cbll=41.486198,13.836844&panoid=wSMl0XTCFUqj_7L3V5K3TQ&cbp=12,209.87,,1,7.62
e la 1547:
https://maps.google.it/maps?q=Via+Volturno,+Cassino,+FR&hl=it&ll=41.48625,13.837087&spn=0.002158,0.005284&sll=41.471914,12.894666&sspn=0.008698,0.021136&oq=cassino+via+voltu&=h&near=Via+Volturno,+Cassino,+Frosinone,+Lazio&z=18&layer=c&cbll=41.486272,13.8372&panoid=uXpVsTihOe5lLT98Cc93QQ&cbp=12,219.19,,1,2.28
Esattamente dove c'è la 1547 nell'immagine una volta ho visto pronto a partire un Poker tabellato "CASSINO-S.Elia-VALLELUCE".
... "Valleluce"?
A memoria non c'è un comune nel Lazio che si chiama Valleluce... una volta tornato a casa ho controllato e ho scoperto che è una frazione di S.Elia Fiumerapido - ecco il S.Elia della tabella.
Per curiosità ho provato a cercare gli orari da calcolo percorso, con magri risultati. E soprattutto non si capisce dove diamine fa capolinea il bus.
Toccherebbe fare la prova di persona - naturalmente dopo aver chiesto conferma all'autista, prima di partire, che una volta arrivato a Valleluce riparte per Cassino.
Beh, adesso mi ci sono rimesso a fare le prove col tool di calcolo percorso e dopo 5 - 6 tentativi ho scoperto che il ritorno delle 15:15 da Sant'Elia proviene da Valleluce, precisamente da "Sant'Elia Fiumerapido (Comune) - Valleluce p.zza della Chiesa" - e da qui si capisce dov'è il capolinea. Contando un'oretta indietro, e provando la direzione opposta si scopre che la corsa delle 14:15 da Cassino per Sant'Elia è diretta a Valleluce.
Quindi ecco rivelata un'altra corsa semi-occulta (risulta negli orari
solo nella parte Cassino - S. Elia):
14:15 CASSINO - 14.41 SANT'ELIA - ??.?? VALLELUCE | ??.?? VALLELUCE -
15:15 SANT'ELIA - 15:45 CASSINO
No, non si può cercare per il nome della fermata capolinea "Sant'Elia Fiumerapido (Comune) - Valleluce p.zza della Chiesa" perché c'è un punto nella descrizione. Assurdo ma vero. |
Modificato da - kainash1 il 12/09/2014 01:07:38 |
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marioon
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Lazio
4416 Messaggi |
Inviato il 12/09/2014 : 02:05:25
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Si si ma concordo con quel che scrivi,soprattutto sulla seconda corsa per Roma, ma Cotral non può proprio per motivi assicurativi espletare una corsa non espressamente richiesta dalla regione (e poi non gli torna nulla,a causa delle fermate dovrebbe anticipare l'orario di uscita del mezzo)
E la regione non la richiede perchè dovrebbe pagarla a KM,mentre non mi risulta sborsi euro per i tratti fuori servizio,magari per un giorno son pochi spicci ma moltiplica per 365 |
Modificato da - marioon il 12/09/2014 02:05:36 |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15704 Messaggi |
Inviato il 12/09/2014 : 10:07:29
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| però da montrerosi a roma, con tutta l'affluenza che ha la tratta, servirebbe la corsa in più! |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4351 Messaggi |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4416 Messaggi |
Inviato il 13/09/2014 : 20:59:10
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Lo lessi a suo tempo,uscita per uscita.
Alcune cose son davvero inquietanti.
Merito al giornale per aver svolto un vero lavoro giornalistico e non il solito rilancio di agenzie di stampa... |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3507 Messaggi |
Inviato il 13/09/2014 : 23:41:18
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8774 a Carpineto Romano:
https://maps.google.it/maps?q=Carpineto+Romano+RM&hl=it&ll=41.605688,13.080983&spn=0.00217,0.005284&sll=41.910071,12.535998&sspn=0.274405,0.676346&oq=carpine&t=h&hnear=Carpineto+Romano,+Roma,+Lazio&z=18&layer=c&cbll=41.605727,13.080876&panoid=MXvBiophSxytxsMr54Lfag&cbp=12,104.29,,0,4.17
Da quest'altra inquadratura si vede che l'obliteratrice è in fondo per cui è un modello dove si sale dietro e scende davanti.
https://maps.google.it/maps?q=Carpineto+Romano+RM&hl=it&ll=41.605636,13.081107&spn=0.00217,0.005284&sll=41.910071,12.535998&sspn=0.274405,0.676346&oq=carpine&t=h&hnear=Carpineto+Romano,+Roma,+Lazio&z=18&layer=c&cbll=41.605686,13.080983&panoid=sLPna0IjAzagFV7If2m4qw&cbp=12,30.85,,0,6.63
Mi chiedo quante vetture sono rimaste con questa configurazione, cioè con l'obliteratrice dietro.
Un anno fa sono salito sulla 8784 (deposito di Tivoli probabilmente) che addirittura aveva ancora la vecchia obliteratrice arancione. |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4416 Messaggi |
Inviato il 14/09/2014 : 23:12:36
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Un'informazione:su quali direttrici,in particolar modo con partenza dal capolinea di uno dei capoluoghi di provincia o nell'immediata vicinanza di Roma,vengono impiegati i Poker?
E,sbaglio o da Roma non effettuano alcuna corsa? |
Modificato da - marioon il 14/09/2014 23:13:18 |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 14/09/2014 : 23:27:38
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| Vicino Roma ne ho visti quando passavo per Orte,parlo di uno, due anni fa. |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3507 Messaggi |
Inviato il 15/09/2014 : 10:22:36
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quote:
Messaggio di marioon
Un'informazione:su quali direttrici,in particolar modo con partenza dal capolinea di uno dei capoluoghi di provincia o nell'immediata vicinanza di Roma,vengono impiegati i Poker?
E,sbaglio o da Roma non effettuano alcuna corsa?
Beh in provincia di Roma li trovi a Subiaco per esempio. Spesso esercitano le linee per Vallepietra, Rocca di Mezzo, Cervara. Tieni conto che se non mettono i Poker allora mettono i rarissimi Viveo Mauri o i superstiti 315 Menarini quindi una soddisfazione la trovi comunque 
Oppure la linea che serve Castel San Pietro Romano, Capranica Prenestina, Rocca di Cave. Il deposito è Genazzano ma quasi sempre iniziano il servizio da Palestrina.
Oppure, ma sono più rare, altre linee della Valle dell'Aniene (Mandela Cineto Saracinesco etc.) che mi sembra fanno sempre riferimento a Subiaco come deposito.
Effettivamente non ne ho mai visto uno partire da Roma / arrivare fino a Roma.
A Rieti ne trovi qualcun'altro, e soprattutto una marea di 370.
A Latina dovresti trovare quelli delle linee per es. per Norma, Sermoneta etc.
A Frosinone non ne ho visti.
A Viterbo quelli che ho visto li mettevano sulle linee che percorrono l'Ortana, come ha detto alejandro. Forse non sono di deposito Viterbo ma di qualche altro paese interno (Soriano?). NB ti potrebbe capitare un Temsa Safari invece del Poker, non hai la certezza. |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4416 Messaggi |
Inviato il 15/09/2014 : 10:47:52
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Grazie grazie mille Kainash ed Alejandro!
Avendo già in mente di andare a caccia oltre che dei Poker sia dei Viveo sia dei 315 opterò per un viaggio A/R Subiaco-Cervara,sperando in primis per il 315 a questo punto,magari la 3013 che stando a quest'elenco ha superato i 30 anni
http://www.cotralpatrimonio.it/bandidigara/2013_4/Elenco%20dei%20veicoli%20da%20assicurare%20-%20prima%20parte.pdf
Il rischio dei Temsa in effetti c'è anche bello grosso perchè sono dello stesso segmento
Sapevo anche del feudo 370s di Rieti,ma quelli son trovabili facilmente anche a Roma,piuttosto l'ASM ha il vibertone |
Modificato da - marioon il 15/09/2014 14:49:18 |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3507 Messaggi |
Inviato il 15/09/2014 : 16:24:47
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Messaggio di marioon
Grazie grazie mille Kainash ed Alejandro!
Avendo già in mente di andare a caccia oltre che dei Poker sia dei Viveo sia dei 315 opterò per un viaggio A/R Subiaco-Cervara,sperando in primis per il 315 a questo punto,magari la 3013 che stando a quest'elenco ha superato i 30 anni
http://www.cotralpatrimonio.it/bandidigara/2013_4/Elenco%20dei%20veicoli%20da%20assicurare%20-%20prima%20parte.pdf
Il rischio dei Temsa in effetti c'è anche bello grosso perchè sono dello stesso segmento
Sapevo anche del feudo 370s di Rieti,ma quelli son trovabili facilmente anche a Roma,piuttosto l'ASM ha il vibertone
Figurati, buona caccia!
Non so se hanno la 3013, più probabili sono le 31xx. Un paio di settimane fa ho intravisto la 3121 in deposito e Google Maps ha beccato la 3113 (vedi pag.37 di questo thread)
La 3030 l'ho vista un mesetto fa a Rieti, rientrava al capolinea in servizio e passeggeri a bordo ma senza indicazione di linea. |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4416 Messaggi |
Inviato il 15/09/2014 : 16:57:36
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Vabbe,mi accontenterò di un mezzo di 24 anni
Voglio proprio vedere se i nuovi mezzi saranno in grado di raggiungere simili età |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15704 Messaggi |
Inviato il 15/09/2014 : 17:09:33
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| non credo francesco, anche perchè ormai sono costruiti con "obsolescenza programmata" |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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[Lazio]Autobus ACoTraL/CoTraL
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