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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
35938 Messaggi |
 Inviato il 22/10/2014 : 16:22:16
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Si, ma ho scritto prima che tu scrivessi. Hai centrato il problema. Il problema è di tipo legislativo. Se non erro i minori di 14 anni non sono perseguibili penalmente (meno che mai le famiglie )ergo? Ammesso e non concesso che fermi la zingara che si è fregata il portafoglio....processo per direttissima...ma...o non è imputabile oppure è imputabile ma siccome le patrie galere scoppiano e siccome non è socialmente pericoloso il soggetto, il giudice ne dispone la scarcerazione in attesa del processo (anche perché il fermo non è obbligatorio). Che con i tempi medi della giustizia italiana....diciamo che potrebbe celebrarsi in un periodo compreso tra 6 mesi ed oltre...
Inoltre...pene per il furto? reclusione da 6 mesi a 3 anni e multa da 154 a 516 euro. Considerando che 3 anni potrebbero darli solo in caso di recidiva...(e significano 3 anni a spese dello stato) ma che cmq la multa è insignificante...
per quanto riguarda le multe....posso anche fornire le mie esatte generalità...ma se sn nullatenente....quando li recuperano i 100 euro?? |
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Putin,Lavorv,Medvedev (e pacifinti sinistroidi italiani lettori della pravda quotidiana): dovete andare all'inferno!FUCK RUSSIA!!Bombardare Mosca sarà sempre cosa buona e giusta. Impiccare o fucilare putin e lavrov è un atto dovuto di assoluta giustizia,così come giustiziare i naziruzzi medvedev e peskov (compresa la gallina zakharova )ed il porcellino ceceno.
L'ambasciatore della moscovia in Italia va rimandato a casa sua possibilmente a calci nel fondoschiena. Non è ospite gradito
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alex1976
Capo Stazione
2184 Messaggi |
Inviato il 22/10/2014 : 23:33:56
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| e bravi pisani e gemini,ci siamo arrivati:per la nostra legge io non devo far entrare l'energumeno,quindi se non mi ubbidisce io devo chiamare la polizia bloccando la corsa,così prendo gli insulti dell'energumeno e dei passeggeri anche quelli educati e regolari che avendo pagato pretendono di viaggiare sbattendosene del resto.vi assicuro che di una umiliazione incredibile l'impotenza che si prova sapendo che tanto la polizia per queste cose e mettetevelo bene in testa non interviene ma se in direzione arriva qualche telefonata che dichiara un presunto comportamento scorretto dell'autista state sicuri che anche il rapporto mi fanno! riassumo:insulti,discussioni,rabbia,forse schiaffi,forse giornata decurtata....e allora te giri dall'altra parte e pensi con la schiuma alla bocca per le tasse e i ticket che comunque tu paghi, "ma chi me lo fa fare che tanto a chi sta sopra a me non interessa"scusate lo sfogo ma 5-12 ore a contatto con le ingiustizie sociali ti temprano in malo modo.. |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
25402 Messaggi |
Inviato il 22/10/2014 : 23:43:47
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| Sfogo sacrosanto.... |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
35938 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 00:54:39
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| Appunto alex...blocchi il tizio senza bigleitto...chiami le forze dell'ordine le quali sono abbondantemente sotto organico e quindi non essendo un caso urgente verranno con tutta calma....nel frattempo, corsa saltata, gente giustamente imbufalita...Non è che all'azienda non frega nulla...però l'azienda deve pure garantire il servizio...io vedo che si cita tanto e a sproposito l'estero....però nessuno che dice come è organizzato il servizio, come sono organizzate le fore dell'ordine, come è organizzata la giustizia....ora tutti a citare Firenze e l'esperimento della salita dalla prota anteriore...senza capire...quanto durerà? Quanto sarà applicabile? però ste cose non ditele ai bimbiminkia di quel sito e ai soggetti che vi commentano...secondo loro solo a ROma non si può fare niente...mentre l'erba del vicino è sempre più verde...Signori...il problema è comune a tutta Italia, dalle Alpi alla Sicilia....senza leggi non puoi fare nulla, senza la possibilità di condannare certe gente a pene alternative NOn puoi fare nulla...ma ce la vedete voi le polizia che accorre solo perché l'autista o il controllore ha beccato uno senza biglietto e senza documenti? hanno tempo da perdere dietro ste cose?O trasformi i controllori in vera polizia amministrativa, con la possibilità di prendere la persona senza documenti, protarla al più vicino posto di polizia per l'identificazione ecc...oppure nada...considerate che pure sul treno, se rifiutate di dare le vs genralità al personale di controlleria...si, commettete reato...ma per identificarvi, farvi scendere dal treno ecc occorre sempre la Polfer....Ergo... |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
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2657 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 01:45:25
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quote:
trasformi i controllori in vera polizia
quando c'erano i controllori (quelli veri, che riassumevano in una sola figura ispettore, verificatore, caposervizio, etc: gli attuali ispettori non gli legano nemmeno le scarpe) questi poteri li avevano nell'ambito delle loro funzioni, esattamente come io ho poteri di polizia quando assumo l'incarico di presidente di seggio, e tra le tante cose potevano anche disporre l'arresto di una persona... erano pubblici ufficiali nel vero senso della parola, con tanto di rito del giuramento e dell'immissione nelle funzioni dopo un corso a parte sulle norme del Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza... |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
35938 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 02:00:50
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| Si, ma anche il presidente di seggio ha il potere di far intervenire la forza pubblica...non di sostituirsi. Se poi, in passato, il personale aveva mansioni più specifiche ai sensi del TULPS è un altro discorso...ma è cambiata anche la normativa...ora le aziende di trasporto son soggetti di diritto privato...Insomma....occorre una riforma organica della materia..ma nel mare magnum degli italici problemi, forse non è il più importante...(poi Mauro, forse in passato la gente era magari esagitata ma più civile....qui prendono a sassate le vetture così, per sport....avoja a chiedere cabine blindate...se continua così in certe zone devi montare un AK-47 sulla fiancata della vettura....) |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
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2657 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 02:05:53
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D'accordo sulla diversità di cultura a seconda dell'epoca, ma quello che volevo intendere è che io (come il vecchio controllore) ho il potere di arresto. La forza pubblica esegue un mio ordine perché è in forza come corpo di guardia ma questo non vuol dire nulla, perché io posso trattenere la persona senza incorrere nel reato di sequestro (come poteva fare il controllore di una volta).
Anche tu, purche sussista la flagranza di reato, puoi trattenere una persona senza conseguenze.
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https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
Modificato da - apptras il 23/10/2014 02:07:28 |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9190 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 02:38:24
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quote:
Messaggio di l_pisani_54
Non vi scaldate tanto!
Il fatto è che avete ragione tutti ma, come si dice, a volte la ragione è dei fessi.
Insomma, si potrà far pagare a tutti il biglietto, e magari fare controlleria anche se il bus è pieno, quando saremo rientrati nel mondo civile.
Esatto tutti hanno ragione , ma a molti va bene stare cosi.
Alla fine Omar vuole avere ragione per forza.
Ma poi in conclusione nessuno la ha.
Se stiamo in questo schifo è perchè abbiamo una legislatura che agevola il malvivente.
Altra considerazione , il macchinista caro Omar viene indagato per permettergli una difesa con avvocato (è la legge che lo prevede).
Non mi sembra di aver visto macchinisti condannati per aver guidato un treno.
Una zingara che ruba 300 portafogli non è socialmente pericolosa?
Maddai solo qui..
E allora perche per una rapina spesso ti prendi 7 anni e questi invece sono tutti liberi?
Dove hai letto 3 mesi?
Solo a Roma si vedono campi nomadi (vedi Magliana) più serviti del centro città.
Ma chi ci deve andare a candoni tranne loro?
Ci sei mai stato la notte dopo le 22?
Solo qui... solo solo in questo schifo di città
Forze dell'ordine sotto organico?
Dove?
IN italia?
ma se abbiamo il quadruplo della polizia degli altri paesi ,
abbiamo 6900 vigili urbani a Roma(dati certi e non le cazzate che scrivono altri siti).
Certi delinquenti puoi anche non metterle in galera ma gli fai fare per mesi lavori socialmente utili (spazzini o asfaltatori).
Siamo in europa , rimandi a casa propria chi delinque con il primo aereo (nelle sue galere).
Basta volerlo .
E nessuno deve fare lo sceriffo.
Ma neanche lo struzzo.
Manca lavoro?
Grazie al ciufolo , se fai rimanere in italia milioni di persone che nelle loro nazioni hanno uno stipendio medio non suoeriore ai 300 euro , vederne qui 600/800 è come vedere la luna.
CHe sia chiaro , solo i politici li vedono come persone che fanno crescere il nostro paese. (il discorso non vuole essere razzista , anzi molte di queste persone sono fantastiche)
Buonanotte a tutti |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
35938 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 02:42:23
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Furto, appropriazione indebita, ricettazione
L'art. 624 c.p. (Furto) prevede che chiunque s'impossessa della cosa mobile altrui, sottraendola a chi la detiene, al fine di trarne profitto per sé o per altri, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da 154 euro a 516 euro.
Il furto è punibile a querela della persona offesa, salvo che ricorra una o più circostanze aggravanti.
Chiunque compie il reato di furto mediante introduzione in un edificio o in altro luogo destinato in tutto o in parte a privata dimora o nelle pertinenze di essa, è punito con la reclusione da uno a sei anni e con la multa da 309 euro a 1.032 euro.
Alla stessa pena soggiace chi compie il furto, sottraendo la cosa mobile a chi la detiene strappandola di mano o di dosso alla persona.
La legge prevede inoltre che, ove ricorrano le seguenti specifiche circostanze aggravanti, la pena per il reato è della reclusione da uno a sei anni e della multa da 103 euro a 1.032 euro:
1.se il colpevole, per commettere il furto, si introduce o si trattiene in un edificio o in un altro luogo destinato ad abitazione;
2.se il colpevole usa violenza sulle cose o si vale di un qualsiasi mezzo fraudolento;
3.se il colpevole porta indosso armi o narcotici, senza farne uso;
4.se il furto è commesso con destrezza;
5.se il furto è commesso da tre o più persone, ovvero anche da una sola, che sia travisata o simuli la qualità di pubblico ufficiale o d'incaricato di un pubblico servizio;
6.se il furto è commesso sul bagaglio dei viaggiatori in ogni specie di veicoli, nelle stazioni, negli scali o banchine, negli alberghi o in altri esercizi ove si somministrano cibi o bevande;
7.se il furto è commesso su cose esistenti in uffici o stabilimenti pubblici, o sottoposte a sequestro o a pignoramento, o esposte per necessità o per consuetudine o per destinazione alla pubblica fede, o destinate a pubblico servizio o a pubblica utilità, difesa o reverenza;
8.se il furto è commesso su tre o più capi di bestiame raccolti in gregge o in mandria, ovvero su animali bovini o equini, anche non raccolti in mandria.
Se concorrono due o più delle circostanze prevedute dai numeri precedenti, ovvero se una di tali circostanze concorre con altra circostanza aggravante comune, la pena è della reclusione da tre a dieci anni e della multa da 206 euro a 1.549 euro.
Alcune ipotesi di furto sono perseguibili a querela di parte, e si applica la pena della reclusione fino a un anno oppure la multa fino a 206 euro. Tali ipotesi si verificano:
1.se il colpevole ha agito al solo scopo di fare uso momentaneo della cosa sottratta, e questa, dopo l'uso momentaneo, è stata immediatamente restituita;
2.se il furto è commesso su cose di tenue valore, per provvedere a un grave ed urgente bisogno;
3.se il furto consiste nello spigolare, rastrellare o raspollare nei fondi altrui, non ancora spogliati interamente del raccolto.
Si configura invece il reato di appropriazione indebita (art. 646 c.p.) quando taluno, per procurare a sé o ad altri un ingiusto profitto, si appropria del denaro o della cosa mobile altrui di cui abbia, a qualsiasi titolo, il possesso (da intendersi come mera detenzione). Questo reato è punito, a querela della persona offesa, con la reclusione fino a tre anni e con la multa fino a 1.032 euro.
Se il fatto è commesso su cose possedute a titolo di deposito necessario, la pena è aumentata. Si procede d'ufficio, se ricorrono talune specifiche aggravanti.
Diverso è ancora il caso della ricettazione (art. 648 c.p.) che si configura quando taluno, al fine di procurare a sé o ad altri un profitto, acquista, riceve od occulta denaro o cose provenienti da un qualsiasi delitto, o comunque si intromette nel farle acquistare, ricevere od occultare. Questo reato è punito con la reclusione da due ad otto anni e con la multa da 516 euro a 10.329 euro.
La pena è della reclusione sino a sei anni e della multa sino a 516 euro, se il fatto è di particolare tenuità.
Il reato di ricettazione si configura anche quando l'autore del delitto, da cui il denaro o le cose provengono, non è imputabile o non è punibile, ovvero quando manchi una condizione di procedibilità riferita a tale delitto.
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
35938 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 02:51:06
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Ora, iencenelli,non ti arrampicare sugli specchi, perché, ad esempio, nelc aso del macchinista...perché deve essere indagato? Cosa c'è da indagare? Se le sbarre erano chiuse ed il pirla è passato lo stesso...il treno non vola...
Nel caso degli zingari,a parte il fatto che mandano a rubare i minori non imputabili,poi,il fermo è previsto dalla legge, per casi specifici...Allora, mettiamo cmq che lo zingaro viene pescato sul fatto...c'è l'arresto in flagranza di reato...ci sarà il processo con rito immediato...ma...ti ripeto...il codice penale parla di reclusione da sei mesi a tre anni...La zingara che ruba 300 portafogli...dove, scusa? Nelal tua fantasia? Il giudice valuta le circostanze oggettive...se la trovano con 300 portafogli...ma se la trovano solo con uno? Non è che ti puoi modificare il codice penale come ti pare..ci sta gente con fedine penali chilometriche...ma, e ti ripeto...un assassino potrebbe essere socialmente pericoloso...altri osggetti potrebbero essere liberi in attesa del processo.....
Quanti ai numeri sui vigili urbani...quanta ente c'è in ufficio? E in mezzo c'è tanta gente che per "x" motivi è inidonea al servizio atttivo....Quanto al collegamento per Candoni...dai, non mi fare il Savini della situazione...la linea serve pure agli auitsti di RMA (come quelle che fanno capolinea fuori RCO)...il resto son tante belle chiacchere |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2657 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 02:57:01
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Ma per verificarlo occorre una procedura che prevede la presenza delle parti (PM e difesa). L'avviso di garanzia è un atto dovuto di indagine sui fatti, l'incriminazione (ad esempio per omicidio colposo) è tutt'altra...
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https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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Luca -RM
Capo Stazione
1414 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 07:30:00
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E' proprio una questione di sviluppo sociale e di civiltà che qui, soprattutto a Roma e al sud Italia, sta regredendo.
So che a Omar fa venire il "maldipancia" ( e mi scuso per questo) ma consiglio a tutti la lettura di questo post su romafaschifo: http://shar.es/1mTBhB "Romano, Come sono cambiato a Londra" con particolare riferimento al controllo tariffa sui bus.
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Luca |
Modificato da - Luca -RM il 23/10/2014 08:20:41 |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1168 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 08:52:47
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Voglio spezzare una lancia in favore di rfs, che lo ammetto spesso non mi piace per il taglio apocalittico, però bisogna considerare che i servizi pubblicati vengono da mani diverse e i fatti documentati, purtroppo, sono veri.
Il motivo di fondo, su cui poi alla fine tutti noi qui siamo d'accordo è che senza il rispetto della legalità non si va lontano.
Le legalità è fatta da regole che tutti devono rispettare, con i cittadini che hanno il dovere di segnalare le violazioni, persone preposte a fermare gli individui che le commettono e infine pene adeguate per gli autori delle suddette violazioni.
Poi possiamo discutere delle modalità con cui impedire le violazioni, delle pene da applicare, della possibile rieducazione ecc ... ma se manca questo dispositivo non si può fare nulla e si scivola verso il far west, con tutti i rischi che comporta.
Apro una parentesi sugli zingari o rom che dir si voglia, sul prossimo post
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l_pisani_54
Capo Stazione
1168 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 09:35:52
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Mi sono sempre ritenuto una persona tollerante, verso culture diverse dalla mia ed ho sempre cercato di mettermi nei panni degli altri, diciamo diversi da me.
Sarà anche perché viaggio molto, e lo stare a contatto con popolazioni e culture diverse aiuta all'apertura mentale, quindi non ho mai avuto problemi con musulmani, cinesi ed asiatici in genere, che culturalmente, rispetto a noi europei, sono spesso un altro pianeta.
Gli zingari no, non ci riesco.
Allora mi sono detto: le vedi che anche tu, in fondo, un po' razzista lo sei.
Poi ci ho ragionato meglio, puoi mai trovare simpatica, o al limite essere comprensivo, per gente che se va bene ti rompe i cabasisi con un accattonaggio molesto e aggressivo, o, se va male, ti frega il portafogli sull'autobus o ti svaligia casa? Beh, io proprio non ci riesco.
Probabilmente in Italia ci saranno molti zingari che si comportano onestanemte, ma io non sono disposto a correre il rischio di affidare casa ad una colf rom.
Di questa situazione di diffidenza è colpevole la nostra società sballata, con particolare riferimento al buonismo di certa cosiddetta sinistra intellettuale ed al lassismo menefreghista di tutti gli altri.
Ricordo ancora l'intervento, anni fa in televisione, di una tizia di sfondazione comunista che disse che gli zingari non avevano il senso della proprietà e quindi bisognava comprendere certi loro atteggiamenti. Certo, ai Parioli o a Vigna Clara, dove abita spesso 'sta gente, non ci sono campi nomadi. Vai a fare 'sti discorsi ad un poveraccio che vive in periferia, che già ci mette due ore ad arrivare in centro ed ha dovuto mettere le inferriate alle finestre dopo essere stato derubato più volte, vagli a dire che lui è razzista se non condivide le sue cose con i vicini del campo nomadi.
Insomma, se gli zingari non mi piacciono, non è per la loro etnia, ma per le loro azioni, certo, capisco che è un serpente che si morde la coda, perché l'immagine che danno non li aiuta ad inserirsi nella nostra società e tutto ciò genera disprezzo da entrambe le parti, perché noi li disprezziamo e loro ci ricambiano con altrettanto impegno.
Comunque il problema non sono gli zingari, loro sono solo una conseguenza del nostro sfascio e, avendone la possibilità, fanno quello che fanno tutti: si infilano tra le pieghe della nostra inefficienza e ne approfittano.
I minorenni non sono punibili o lo sono in misura minore? Benissimo mandiamo a rubare le ragazzine.
Mi hanno tolto la patente? Che problema c'è, guido senza.
Non ho i soldi per pagare un creditore? Gli dico fammi causa, tanto se è fortunato tra dieci anni ancora non ha preso i soldi.
Un mucchio di gente fa così, pronta comunque a criticare quando le azioni degli altri gli danno fastidio.
Concludo la parentesi zingaresca con una ulteriore riflessione: giorni fa ero in metro ed ho seguito tre ragazzine che sono salite sul treno dove già mi trovavo con mia moglie, dopo essere scappate da quello in direzione opposta, dove evidentemente avevano tentato un colpo.
Dopo che le porte si erano chiuse mostravano il dito medio a chi era fuori sulla banchina, poi si sono messe a guardare noi gaggi con aria di sfida e mi è salita dentro la rabbia.
Un brutto pensiero mi ha attraversato la testa: acchiapparle, tirargli giù i pantaloni e fargli il culetto viola a forza di cinghiate, davanti a tutti.
Naturalmente non sono tipo da fare certe cose, però l'esasperazione prima o poi, se non si interviene, porterà qualcuno a fare cose simili, o peggio. |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9190 Messaggi |
Inviato il 23/10/2014 : 09:54:52
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bravo Pisani , hai centrato bene il senso del discorso
Omar Per favore basta con ste linee per gli autisti... basta...
Mica sono un deficiente ...
NON servono a loro
Almeno A grottarossa e a Magliana.
NOn difenderli di nuovo. :) |
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atac e piano antievasione
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