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Discussione |
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MS1
Ausiliario
29 Messaggi |
 Inviato il 12/06/2023 : 22:22:11
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Messaggio di Gemini76
è bloccato da pwd..tocca accedere diversamente
Ora da problemi anche a me, ma si apre tranquillamente usando il primo link che ho inviato (8 giugno), sezione "Documentazione di gara", poi clic su "Documenti di gara" e andare avanti con le cartelle che si aprono |
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padALE Z
Capo Stazione
1223 Messaggi |
Inviato il 30/08/2023 : 22:10:03
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| La scadenza del bando per le unità di rete è stata prorogata al 16 ottobre 2023. Secondo me rimarrà tutto fermo almeno fino al prossimo anno scolastico. |
ALE |
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MS1
Ausiliario
29 Messaggi |
Inviato il 01/09/2023 : 10:29:31
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Rimandata, peraltro, per la seconda volta... c'era da sistemare della documentazione, e inoltre la frase
"In riferimento alle risposte agli ulteriori quesiti posti dai Concorrenti, la Stazione Appaltante provvederà a darne riscontro secondo i termini previsti dal Disciplinare di gara"
negli ultimi "Chiarimenti" fa pensare che ancora ci sia qualcosa da perfezionare... beh, in effetti ancora ci spero, ma sono ormai scettico anche io che tutto ciò possa entrare in servizio dal 1 gennaio 2024. |
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alex1976
Capo Stazione
2186 Messaggi |
Inviato il 01/09/2023 : 18:30:52
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| Non hanno il coraggio di affrontare chi sicuramente cambiando abitudini,ci rimetterà |
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MS1
Ausiliario
29 Messaggi |
Inviato il 01/09/2023 : 22:20:51
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Messaggio di alex1976
Non hanno il coraggio di affrontare chi sicuramente cambiando abitudini,ci rimetterà
Cosa intendi? Ti riferisci agli utenti che troveranno variazioni nel servizio? |
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alex1976
Capo Stazione
2186 Messaggi |
Inviato il 01/09/2023 : 23:43:02
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| Si..e non rivoteranno rocca.. |
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padALE Z
Capo Stazione
1223 Messaggi |
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CrisMystik
Ausiliario
Lazio
30 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 00:19:02
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Messaggio di padALE Z
https://gare.astralspa.it/PortaleAppalti/it/homepage.wp?actionPath=/ExtStr2/do/FrontEnd/Bandi/view.action¤tFrame=7&codice=G01458&_csrf=PM709LTMAYNCDD3Y34NDJZPV9UAD7SKV
Sul sito di ASTRAL è stata pubblicata una gara per l'acquisto di 115 nuovi autobus urbani da destinare ai servizi urbani delle costruende unità di rete. In particolare saranno così divisi:
22 classe A diesel euro6 di lunghezza compresa tra 7 e 8 metri
93 classe I CNG di lunghezza compresa tra 8 e 10.8 metri
Entrambi i lotti prevedono veicoli a pianale totalmente ribassato e pedana disabili elettrica.
C'è anche un'altra delibera precedente di adesione ad una convenzione Consip sempre per l'acquisto di autobus per le unità di rete:
https://www.astralspa.it/wp-content/uploads/Determina_897_del_5_dicembre_2023.pdf
Non so se sia un acquistò separato rispetto alla gara d'appalto che hai mandato o meno, però.
Visto che non è stato scritto nei post precedenti, vorrei far notare anche che sfortunatamente, durante quest'estate abbastanza in sordina la Giunta Regionale ha formalmente prorogato il termine per l'entrata in servizio delle unità di rete, a: "entro il 1º gennaio 2025" (quindi potenzialmente anche prima, non per forza in quella data, ma ormai chi ci spera più?) |
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MS1
Ausiliario
29 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 00:48:00
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Visto che non è stato scritto nei post precedenti, vorrei far notare anche che sfortunatamente, durante quest'estate abbastanza in sordina la Giunta Regionale ha formalmente prorogato il termine per l'entrata in servizio delle unità di rete, a: "entro il 1º gennaio 2025" (quindi potenzialmente anche prima, non per forza in quella data, ma ormai chi ci spera più?)
Quindi lo hanno ufficializzato  posso chiederti dove lo hai letto? Sto seguendo la gara e la documentazione, ma non avevo trovato questa notizia. "Abbastanza in sordina", giusto 
Comunque era di fatto inevitabile, anche perché a partire dal momento della futura assegnazione ci vorrà comunque qualche mese per tutti i tempi tecnici del caso, sia dal punto di vista amministrativo che anche da quello pratico (basti bensare, come minimo, all'installazione delle paline in tutta la regione! Ma non solo...) ma fa ben sperare il fatto che nel frattempo la gara sia stata chiusa e le prime due sedute sono state (secondo il sito Astral...?) già effettuate. Inoltre il bando e il contratto per la fornitura degli autobus (soprattutto il bando, visto che è stato indetto solo pochi giorni fa) indicano che comunque qualcosa sotto si sta muovendo. Vedremo... |
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padALE Z
Capo Stazione
1223 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 08:37:40
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Quindi anche per l'anno 2024 rimarrà tutto invariato. Tralaltro, con il recente provvedimento del Governo di prorogare la deroga alla circolazione degli autobus Euro2 ed Euro3 a tutto il 2024, anche le attuali aziende che erogano servizio pubblico possono tirare un sospiro di sollievo (mi riferisco in particolare a COTRAL che ha ancora tantissimi EuroClass 389 Euro3 o Reali Tours che fa circolare ancora gli EuroPolis euro2 o Magni che ha ancora i CityClass euro2 ex ATM Milano) in attesa dell'avvio della riforma.
Io ricordavo anche una precedente convenzione CONSIP risalente al 2022 da parte della Regione Lazio, dove erano previsti anche alcuni bus extraurbani non ancora consegnati, in particolare 36 minibus 8 metri classe II, 16 bus medi da 10m classe II e 8 bus 12m classe III. In quella gara erano compresi anche 40 12m rialzati classe II che dovrebbero essere quelli che sono stati consegnati a COTRAL a inizio 2023.
Un piccolo appunto sui 12m CNG suburbani ed extraurbani aggiudicati a Iveco, non sono specificate le quantità di ogni singolo lotto. Si riesce a sapere quante unità sono state acquistate? Calcolando dagli importi totali sembra che siano parecchi (circa 80 suburbani e circa 50 extraurbani).
Tirando le somme, sembra che la Regione si stia facendo carico del rinnovo delle flotte per gli aggiudicatari dei lotti delle unità di rete. Dei bus attualmente in circolazione in futuro ne rimarranno veramente pochi. Sicuramente passeranno ai nuovi gestori quelli finanziati con i fondi di Sviluppo e Coesione, riconoscibili per avere ricevuto gli adesivi sulle fiancate. |
ALE |
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padALE Z
Capo Stazione
1223 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 10:02:03
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Messaggio di CrisMystikti, vorrei far notare anche che sfortunatamente, durante quest'estate abbastanza in sordina la Giunta Regionale ha formalmente prorogato il termine per l'entrata in servizio delle unità di rete, a: "entro il 1º gennaio 2025" (quindi potenzialmente anche prima, non per forza in quella data, ma ormai chi ci spera più?)
Ricordi quali sono i 14 comuni che hanno stipulato Contratti di Servizio con scadenza successiva all'anno 2024? Io a memoria ricordo Fiumicino (scadenza 2026 se non ricordo male), Cerveteri/Ladispoli (scadenza proprio a inizio 2025 dato che il contratto era di 8 anni a partire dal 1 gennaio 2017) e forse Guidonia (non ricordo quando scadeva però), mentre tutti gli altri ricordo essere già in proroga da anni. |
ALE |
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CrisMystik
Ausiliario
Lazio
30 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 11:25:23
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Messaggio di padALE Z
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Messaggio di CrisMystikti, vorrei far notare anche che sfortunatamente, durante quest'estate abbastanza in sordina la Giunta Regionale ha formalmente prorogato il termine per l'entrata in servizio delle unità di rete, a: "entro il 1º gennaio 2025" (quindi potenzialmente anche prima, non per forza in quella data, ma ormai chi ci spera più?)
Ricordi quali sono i 14 comuni che hanno stipulato Contratti di Servizio con scadenza successiva all'anno 2024? Io a memoria ricordo Fiumicino (scadenza 2026 se non ricordo male), Cerveteri/Ladispoli (scadenza proprio a inizio 2025 dato che il contratto era di 8 anni a partire dal 1 gennaio 2017) e forse Guidonia (non ricordo quando scadeva però), mentre tutti gli altri ricordo essere già in proroga da anni.
Sono scritti nel capitolato di gara:
https://i.ibb.co/HD37tLy/Screenshot-20231231-112221-Visualizzatore-PDF-di-Google.png |
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CrisMystik
Ausiliario
Lazio
30 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 11:29:52
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Messaggio di MS1
quote:
Visto che non è stato scritto nei post precedenti, vorrei far notare anche che sfortunatamente, durante quest'estate abbastanza in sordina la Giunta Regionale ha formalmente prorogato il termine per l'entrata in servizio delle unità di rete, a: "entro il 1º gennaio 2025" (quindi potenzialmente anche prima, non per forza in quella data, ma ormai chi ci spera più?)
Quindi lo hanno ufficializzato posso chiederti dove lo hai letto? Sto seguendo la gara e la documentazione, ma non avevo trovato questa notizia. "Abbastanza in sordina", giusto
Comunque era di fatto inevitabile, anche perché a partire dal momento della futura assegnazione ci vorrà comunque qualche mese per tutti i tempi tecnici del caso, sia dal punto di vista amministrativo che anche da quello pratico (basti bensare, come minimo, all'installazione delle paline in tutta la regione! Ma non solo...) ma fa ben sperare il fatto che nel frattempo la gara sia stata chiusa e le prime due sedute sono state (secondo il sito Astral...?) già effettuate. Inoltre il bando e il contratto per la fornitura degli autobus (soprattutto il bando, visto che è stato indetto solo pochi giorni fa) indicano che comunque qualcosa sotto si sta muovendo. Vedremo...
Lo ho letto su questo articolo:
https://www.viterbonews24.it/news/sabatini:-accolte-richieste-di-comuni-e-associazioni-sulle-unità-di-rete_133258.htm
Qui la legge che ora fissa la data a "entro il 1º gennaio 2025" (mentre prima parlava di 1º gennaio 2024, senza "entro"):
https://www.consiglio.regione.lazio.it/consiglio-regionale/?vw=leggiregionalidettaglio&id=9379&sv=vigente |
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padALE Z
Capo Stazione
1223 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 12:29:44
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quote:
Messaggio di CrisMystik
Sono scritti nel capitolato di gara:
https://i.ibb.co/HD37tLy/Screenshot-20231231-112221-Visualizzatore-PDF-di-Google.png
Ti ringrazio tanto! Mi era sfuggito questo particolare. Da qua al 2025 almeno tre contratti saranno decaduti, mentre per gli altri immagino che opereranno fino a naturale scadenza.
Intanto, in base agli importi descritti nel .pdf della convenzione CONSIP, parlandone con appassionati più esperti di me per quanto riguarda gli acquisti all'interno della piattaforma dedicata alle pubbliche amministrazioni, segnalo che i bus suburbani a metano acquistati potrebbero essere (potrebbero, perché l'importo è suscettibile di variazioni sul quantitativo totale a seguito degli optional richiesti, che Iveco si fa pagare!) fino a 90 Iveco Crossway LE CNG (lotto 3 suburbani 12m) e fino a 60 Crossway CNG. |
ALE |
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MS1
Ausiliario
29 Messaggi |
Inviato il 31/12/2023 : 17:15:06
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quote:
Messaggio di CrisMystik
Lo ho letto su questo articolo:
https://www.viterbonews24.it/news/sabatini:-accolte-richieste-di-comuni-e-associazioni-sulle-unità-di-rete_133258.htm
Qui la legge che ora fissa la data a "entro il 1º gennaio 2025" (mentre prima parlava di 1º gennaio 2024, senza "entro"):
https://www.consiglio.regione.lazio.it/consiglio-regionale/?vw=leggiregionalidettaglio&id=9379&sv=vigente
Ti ringrazio! E quindi il termine del 1° gennaio 2015 era già stato indicato nella legge del 27 dicembre 2019... beh, in effetti con il Covid che avanzava hanno guardato un po' più in avanti. Strano che non abbiano nel frattempo aggiornato di conseguenza la documentazione sul sito Astral.
L'articolo di ViterboNews24 ha invece qualcosa che non mi convince moltissimo: quote:
[...] i Comuni avranno più tempo per organizzarsi in reti [...]
[...]
Una buona notizia [...] che va incontro alle esigenze di molti sindaci della regione che hanno evidenziato numerose lacune in merito alla costituzione delle unità.
[...]
La Giunta regionale, con apposita deliberazione, definirà entro il 1 gennaio 2025 i criteri e le modalità per l'individuazione dei servizi minimi e delle risorse da assegnare alle predette unità di rete
... scritto così sembra come se si stesse prendendo tempo per tornare indietro alla fase di consultazione per ri-progettare e ri-finanziare il tutto. L'articolo è di luglio scorso, quindi a gara praticamente in chiusura e con servizi minimi e finanziamenti già ben definiti da un pezzo. Ma poi in quali reti dovrebbero organizzarsi i Comuni, già consultati e dai quali non dipende più il TPL? Possibile refuso? |
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Studio regionale sulle Unità di Rete