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Gemini76
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 Inviato il 01/03/2006 : 13:01:11
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No,no, quella strana costruzione l'ho fotografata anche io...io sn convinto di aver parcheggiato una volta la macchina in uno spiazzale dove vicino ad un caselloa ffioravano i binari...ma potrebbe essere che me stia sbagliando...del resto in zona l'unico tracciato compatibile è quello che conosciamo
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Gemini76
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Gemini76
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Gemini76
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n/a
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Inviato il 01/03/2006 : 14:13:16
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Spiazzo con binari ????? Lo sai che mi metti in estrema curiosità??
L'unico spiazzo con binari che esisteva ( e che oggi è sparito) era su via pacinotti diciamo tra la croce rossa e oviesse; là si parcheggiava e affioravano i binari: ma è assurda la cosa, via pacinotti sai quale è. Dovresti ricordarti il nome del negozio di modellismo. Un grazie per le foto che hai postato: ci si potrebbe parlare per decenni !
Ad esempio: quella del porto fluviale con il badoni ex romana gas (audace colpo.....): ma quel carro merci in fondo che roba è? Un altro raccordo ? Ma c'è il muro: o il muro è stato fatto dopo ? Stiamo all'altezza del cancello della ditta che vende medicinali. Non è che il muro non c'era e che il carro è al termine di un binario di servizio ? Mi pare (ingrandendo la foto) di vedere un paraurti terminale.
Accidenti..... |
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Gemini76
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Inviato il 01/03/2006 : 14:24:05
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Sullo sfondo...sembra più un camion. Ho altri fotogrammi de Il ferroviere da inserire.
Intanto vi scrivo cosa dice Morando su Ricordi di Rotaie:
Morando scrive:
> il tracciato soppresso (nel 1911) si originava al "Bivio Santa Passera", in un punto
> dell'attuale binario verso Fiumicino posto a 1+450 da RM Trastevere, in
> corrispondenza dell'odierna P.za Meucci. Quindi proseguiva poco discosto a
> sinsitra e parallelo con Via Magliana Antica e Via Portuense. All'incrocio
> fra questa e Via Pacinotti, nell'area delimitata da Via COlle Rosato, si
> incontrava la stazione di Roma San Paolo, da cui si diramava sulla destra,
> proseguendo lungo Via Pacinotti, la linea di cintura per la fermata
> Tesatccio Il tracciat proseguiva sulla sx di Via Portuense, tagliando
> quasi
> perpendicolarmente l'ttuale piazzale di RM Trastevere, attraversava P.le
> Biondo e si immetteva sul lato dx di Viale Trastevere. Roma San Paolo era
> come Mondovì, con il FV tra i binari e sempre secondo Morando questa
> stazione è stata demolita nel 1911
Un dubbio: Roma Testaccio potrebbe essere il casello posto subito dopo Ponte dell?industria?
Il negozio credo fosse quello in Via A. Roiti
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n/a
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Inviato il 01/03/2006 : 16:45:09
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Il casello dopo il ponte di ferro è...la casa di Ferribotte, anche se poi mostrano un cortile di un'altro palazzo, con più appartamenti. Certo che il cisternone là accanto è sospetto, quasi che sia davvero una stazione di tanto tempo fa. E quel cisternone è gemello di un altro presente a viale trastevere alla vecchia stazione di piazza nievo.
Accidenti: via roiti è completamente fuori zona. Ma può essere che là vicino c'erano due binari ?
La foto invece del treno merci pilotato dal "Ferroviere" dovrebbe "guardare" verso piazza della radio-zona concessionario auto: possibile che c'erano tutte quelle fabbriche e quelle ciminiere ? Che fosse quella la famosa raffineria FINA?
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n/a
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Inviato il 01/03/2006 : 19:25:40
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Ehm... non so se la cosa è d'aiuto, ma esisteva una Raffineria "PURFINA" all'incrocio della Portuense con via Quirino Majorana. Negli anni Sessanta è stata smantellata.
Ciao, Antonello |
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Gemini76
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Inviato il 01/03/2006 : 20:05:39
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quote:
Messaggio di Antonazzi
Il casello dopo il ponte di ferro è...la casa di Ferribotte, anche se poi mostrano un cortile di un'altro palazzo, con più appartamenti. Certo che il cisternone là accanto è sospetto, quasi che sia davvero una stazione di tanto tempo fa. E quel cisternone è gemello di un altro presente a viale trastevere alla vecchia stazione di piazza nievo.
Accidenti: via roiti è completamente fuori zona. Ma può essere che là vicino c'erano due binari ?
La foto invece del treno merci pilotato dal "Ferroviere" dovrebbe "guardare" verso piazza della radio-zona concessionario auto: possibile che c'erano tutte quelle fabbriche e quelle ciminiere ? Che fosse quella la famosa raffineria FINA?
Ho il sospetto che il casello fosse l'antica fermata Testaccio...la posizione coincide, inoltre è troppo grande per essere stato un semplice casello....La 880 guidata da Germi si, va verso il concessionario...purtroppo il fotogramma è di passaggio con un'altra scena, vdo se ne recupero un altro più chiaro!
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Giancarlo Giacobbo
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Inviato il 01/03/2006 : 20:08:08
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Io dò un'idea, se qualcuno ha le vecchie carte del TCI, lì ci dovrebbe essere tutto. Penso che sia un ottimo esercizio di ricerca topografica.
Giancarlo |
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Gemini76
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Inviato il 01/03/2006 : 20:21:34
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C'è qualcosa sul sito atlanteitaliano...ma sn mappe IGM, aiutano poco...
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Inviato il 02/03/2006 : 09:26:59
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Grazie Antonello: ma in che punto preciso stava questa raffineria, rispetto alla attuale situazione? Intendo nel luogo dove oggi c'è Euronics (civico 321), dirimpetto, in via del pozzo pantaleo (cioè la discesetta via maiorana-via portuense, per intenderci dove c'è la polizia, oppure quel complesso di edifici dove c'è il muro, in pratica dove terminerebbe quello che oggi resta del rilevato ferroviario?
Quindi quello che si vede dal film il ferroviere è un'altra industria perchè non credo che da piazza della radio si poteva "vedere" fino al punto dove oggi c'è la via maiorana. Il mistero continua! Quello che posso dire è che il film "Accattone" di Pasolini, del 1962, è ambientato proprio in via Portuense-Via Maiorana, anche se di notte e con poche cose "visibili". Si vede benissimo il muro della via Maiorana e l'attuale sottopasso della via Portuense. C'è, praticamente in mezzo all'attuale slargo al termine di via del pozzo pantaleo, un ponticello diroccato ferroviario, con sul muro una bella targa in marmo "Via Portuense". Era quello un ponticello dove sopra passava la nostra linea proveniente da piazza della radio, ossia la vecchia roma pisa per il cosiddetto "bivio s. passera". Oggi quel oponticello non esiste più, ma è intuibile sulle vecchie mappe: ad esempio sulla:
http://www.tipus.uniroma3.it/iper_Ale2/72DPI/plan72.jpg
si vede che la portuense sottopassa la ferrovia (non la vera roma pisa, ma i binari nerci).
Poi sempre nel film nell'ambito di queste scene portuensi, si vede un complesso industriale: sarà la raffineria? Non riesco a precisare il punto però!
La foto dello scambio triplo, ci dimostra che esisteva un ponticello ulteriore sulla portuense per consentire al binario di raggiungere il tronco piazza della radio, mulini, mira lanza. Sembra che sul casello il numero non si vede, però sul libro, con una lente di ingrandimento si intravede un 8 scritto con caratteri un po' desueti: ed infatti nel 1985 la progressiva c'era proprio!
Ho una rammarico: nel 1985 dal campo di bocce (allora apertissimo e senza reticolati) vedevo solo i due binari: chissà come finivano, ossia se lo scambio, che non poteva più essere triploperchè il ponticello era già scomparso, magari era semplice scambio!
Un'altro problemaccio: a pagina 130 sempre del nostro Betti Carboncini ( o giù di lì), c'è una mappa della zona industriale di roma fatta dagli americani durante la guerra. Non ci sono i "baffi" curvilinei verso via maiorana persenti nella mappa che ho trovato, ma c'è un lungo raccordo che parte da piazza della radio più o meno dove c'è oggi il concessionario e termina in una zona interna ed oggi apparentemente edificata, tra via marconi e via o. da gubbio. In effetti in quel quadrante ci sono resti di capannoni, industrie (una mi pare si chiamasse chimica romana) dove oggi stanno costruendo parcheggi, c'è un supermercato gs. E' la zona che si prende da via o. da Gubbio scendendo per una discesetta che si chiama via di pietra papa e tramite scalette riporta su viale marconi. I capannoni sono a livello di gran lunga inferiore rispetto alla via marconi, però l'urbanizzazione e quello che resta impedisce anche di capire se quei capannoni erano raccordati.
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Gemini76
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Inviato il 03/03/2006 : 11:58:08
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La tua mappa è interessante in quanto mostra la situazione del vecchio raccordo per i mercati generali. A parte ilr accordo di Via Libetta accessibile sia lato Roma che lato Ostia, c'è un fascio di binari che passa più o meno dove ora c'è la palazzina DCT di Met.Ro , taglia la C.ne Ostiense ed entra dentro i mercati generali...Peccato non avere il resto della mappa con il dettaglio della zona di Viale Marconi
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Inviato il 03/03/2006 : 13:14:53
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Ciao Omar, ti dirò di più: in quel famoso libro del quartiere ostiense, c'è una foto con i binari nel vecchio accesso ai mercati generali, praticamente nella via mediana dirimpetto all'attuale DCT: erano ben 4 binari.
Su via Libetta invece la situazione, se la guardi meglio è più o meno come mostrano gli attuali resti: il bianrio verso via ostiense, il regresso per il "Goa" ex saponeria-distillerie, e in più c'è un raccordino per un imprecisata industria, che forse dovrebbe essere dove oggi c'è il punto.it, un ristorante. Però mi ricordo quando era diroccato e non mi ricordo binari là dentro.
Ma non c'è un modo per contattare Betti Carboncini e chiedergli lumi su questi raccordi? Secondo me lui ha tutte le risposte! |
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Gemini76
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Inviato il 03/03/2006 : 13:18:33
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COntattare Betti carboncini la vedo dura..a parte che cmq lui è molto ferrato sulle ferrovie toscane...su Roma suppongo si sia fatto aiutare da noti personaggi che è praticamente inutile contattare ij quanto si tengono ben strette le loro info....Qualcosa sicuramente lo hanno le FS, ci sono sicuramente gli OdS con la dimissione dei raccordi....e forse qualcosa nell'archivios torico di Met.Ro. Il problema è che la sede è stata spostata tante di quella volta che chissà quante cose sn andate perdute...e chissà che qualcosa non sia rimasto all'alberone....
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Roma: I raccordi della zona Marconi e Ostiense
