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Dr. Privits
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
Lazio
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 Inviato il 07/06/2007 : 17:16:09
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quote:
Messaggio di cettamaior
Stai a vedere che c'è qualcuno che vorrebbe proporci la priorità del Palo diametro 80m. in centro al Colosseo (c'ha alcuni metalli che avanzano da vendere) ?
Altro che bacchetta maggica (quella è la Roma) qua bisogna camminare "ripa ripa allu parite" (traduzione: "schiena al muro rasenti, rasenti il Colosseo")
Pace e bene,
ad Maiora
Non capisco cosa significhi il tuo intervento, ho solo detto che secondo me la priorità di togliere traffico ed inquinamento dai centri urbani è più forte di avere i pali dei filobus, e veramente davanti al Colosseo a Roma c'è una stazione della metro e accanto passa il tram.
Poi se i cittadini di Lecce la pensavano diversamente avrebbero votato l'altro candidato, e invece non è successo.
Ergo, i cittadini di Lecce vogliono il filobus.
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La goccia scava la roccia ma una TBM sicuramente fa prima... (forse non in Italia) |
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n/a
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Inviato il 07/06/2007 : 17:28:46
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Non so se la Sovrintendenza possa dare un parere per impianti fuori dal centro storico. Il viale dove passerà la Metropolitana Leggera risale all'inizio del secolo scorso ed ha diverse ville liberty che vi si affacciano.
Che poi a Lecce non mi pare che questi pareri contino molto: il precedente Sindaco per celebrare la propria grandeur ha rifatto completamente il Viale dell'Università tagliando tutti i pini marittimi piantumati negli anni '30 senza aspettare il famoso parere che è arrivato dopo lo scempio intimando il divieto di taglio....
PS: a Lecce, purtroppo, non funzionano i sillogismi. Se hanno confermato al Giunta è solo perchè l'orientamento dei cittadini leccesi è palesemente a destra. Quanto al filobus ti assicuro che lo scontento è largo, diffuso e non politicizzato.
Pensa che il primo firmatario della protesta è un commerciante che si è candidato con AN. |
Modificato da - n/a il 07/06/2007 17:33:40 |
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n/a
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11 Messaggi |
Inviato il 07/06/2007 : 17:30:21
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Dr.Privits io invece son convinta che Lei ha capito e benissimo.
Come ha capito dell'esigenza di portare la discussione al dialogo.
Visto che parla di candidati potrei dirle: excusatio non petita...accusatio manifesta, ma non lo dico perchè le attribuisco buona fede, abbia pazienza.. proseguiamo sulla linea di FAUGNO che mi pare costruttiva e rispettosa del Patriomonio artistico culturale che non è solo Italiano ma è patrimonio dell'umanità...
Pace e bene,
ad maiora |
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n/a
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Inviato il 07/06/2007 : 18:19:26
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x favore chiamatelo come si chiama realmente: FILOBUS. se i politici usano termini diversi (e sbagliati) voi non fate altrettanto. la metropolitana leggera è un mezzo su ferro non su gomma. lo scontento sarà pure largo ma io prima aspetterei l'entrata in servizio a pieno regime per notare la differenza. quanto al fatto che si sia candidato un commerciante non mi stupisce: dovunque e comunque per le opere pubbliche creano casini e pretendono risarcimenti.
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n/a
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Inviato il 07/06/2007 : 18:26:29
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Non voglio sembrare boriosa o "contro"a prescindere,però non mi trovo d'accordo con la realizzazione del filobus a Lecce.
Non sono contro il mezzo in sè ma contro la cattiva gestione della problematica,ci sono altri modi per risolvere il problema traffico e,soprattutto, i problemi legata all'emissione dei gas di scarico.
Il filobus è un ottimo mezzo di trasporto se applicato in una rete urbana in cui siano presenti altri elementi, pista ciclabile,un sistema organizzato di sensi unici,parcheggi,pensiline a norma e tutto il necessario per la mobilità dei diversamente abili, tutti elementi che a Lecce mancano; oltre a ciò c'è da prendere in considerazione il problema del costo economico dell'intera opera, già che la stima effettuata per recuperare i costi dell'opera prevede un traffico di 14000 ticket al giorno.E da dove saltano fuori?A meno che gli amministratori del centro destra non facciano a turno,non vedo dove si trovino questi passeggeri.
Perchè dunque non optare per una soluzione diversa?
Ad esempio perchè non "ridisegnare" il centro cittadino in scala concentrica con una chiusura parziale al traffico e la previsione di un trasporto navetta dai pargheggi al centro,come accade a Brescia in cui allegato al ticket del parcheggio vi è un biglietto dell'autobus?Perchè non incentivare la presente linea ferroviaria locale con i centri limitrofi così da limitare la circolazione di autovetture dei non residenti?Perchè non realizzare una seria pista ciclabile così da alimentare il traffico ciclabile tipico degli studenti?
L'ultima questione riguardante il filobus è la sordità acuta dell'amministrazione leccese che non ha voluto ascoltare i commercianti,gli abitanti e i futuri fruitori del servizio,capite bene che il problema non sta nel mezzo,ma nella sua applicazione |
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n/a
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Gemini76
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n/a
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Inviato il 07/06/2007 : 20:21:07
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la dizione ufficiale di chi?del comune di lecce? se loro usano termini sbagliati, sbaglia anche chi li ripete. cmq in molti usano il termine metropolitana perchè ha un "appeal" maggiore rispetto al termine filobus o tram ma rimane comunque un mezzo diverso.
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n/a
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Inviato il 07/06/2007 : 20:24:06
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cmq i costi di questo tipo si ammortizzano per un lasso di tempo abbastanza dilatato. anche la metro di torino ha avuto problemi di questo tipo.
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n/a
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Inviato il 08/06/2007 : 00:17:58
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ma sto beppe grillo....secondo voi, non è meglio stare a sentirlo ?
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Gemini76
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Inviato il 08/06/2007 : 01:39:00
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Beppe Grillo dovrebbe fare il comico. Ma gli riesce meglio fare il noglobal e mettere bocca su tutto...fa molta audience (ed aumenta il conto in banca) Usa una logica...sparare nel mucchio ed erigersi a paladino degli indifesi.Così è garantito che faccia il pienone ai suoi spettacoli.Tanto di cappello, ha trovato la gallina dalle uova d'oro,sarebbe stupido non sfruttarla. Ignoro su certi argomenti quanto ne possa sapere,ma orami, anche tramite internet,e siste la possibilità di farsi un abbozzo di culture...Probelmi suoi, non lo seguo e non vado a farmi dire da un comico il aprare sulla TAV o su altre cose.Siamo in un'epoca in cui più dici no e più sei importante...più sei contro più sei trendy...Orsù, ma voi state tutto il giorno a testa all'insù a guardare i fili?
Parlando di cose serie: il comune di Lecce vi ha detto che avrebbe fatto la metropolitana leggera, qualcuno di voi vedendo un filobus si è sentito "truffato" ok, benissimo...ma io vi domando...quando è stata strombazzata la metropolitana leggera, non è stato presentato un progetto? Cosa vi hanno promesso?Cosa si intendeva per metropolitana leggera?Voi a cosa pensavate? A qualcosa che andasse sottoterra? Ad un VAL?
Quando a Roma venne presentato il 90 Express fu dato ampio risalto al fatto che fosse un filobus...anzi, venne mostrato proprio un veicolo della futura filovia. Al di là dei nomi...ognuno appioppa il nome che più gli piace...se pensate che a Roma il corridoio della mobilità altro non è che una preferenziale (fatta anche male) capite bene come il nome sia molto depistante....però...i progetti sono pubblici...Quanti di voi,sentendo "metropolitana leggera" son rimasti estasiati, senza ben capire cosa stesse proponendo il comune di lecce, o cmq senza cercare in giro notizie su cosa stesse proponendo?Eppure della filovia si parla da tempo....
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Gemini76
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Inviato il 08/06/2007 : 01:46:17
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x Tulipano Nero: il costo di un'opera non lo ammortizzi solo con con i biglietti, tantomeno solo cojn i biglietti di quella linea. Piuttosto: l'entrata in servizio del filobus comporterà variazioni nella rete urbana?
Quanto ai fili...beh, pure a Sassari e Messina erano perplessi sul tram...è bastato entrasse in servizio....
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n/a
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Inviato il 08/06/2007 : 08:31:56
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Il problema è proprio quello!
Il Comune di Lecce ha sempre parlato di Metropolitana lasciando il tutto volutamente nel vago perchè probababilmente si vergogna di chiamarlo filobus (e continuano a chiamarlo metropolitana anche dopo che sono stati sgamati).
E' chiaro che uno dei motivi è d'immagine, perchè dire Metropolitana fà figo (e fa anche provinciale e ridicolo che una città di 90mila abitanti si senta Metropoli!)
Il progetto non è mai stato presentato alla città fino ad aprile 2007 a lavori oramai avanzati!
I leccesi si sono visti montare prima i pali e poi i fili senza sapere di cosa si sarebbe trattato!
Il più accorto pensava ad un tram, i più entusiasti ad una specie di funivia o comunque a qualcosa che viaggiava appesa per aria (e ti giuro su mio figlio che non sto scherzando e che non erano nemmeno pochi a pensarlo!)
Per questo dico che la progettazione è stata fatta in maniera quantomeno superficiale: pensate che in almeno 4 incroci dei percorsi previsti sono in cantiere contemporaneamente anche dei rondò (progetti diversi) che a vista renderanno difficile le manovre del filobus.
Inoltre chiedo a voi: ha senso una METROPOLITANA DI SUPERFICIE (filobus per i non amministratori di Lecce) che non abbia la corsia preferenziale? |
Modificato da - n/a il 08/06/2007 08:34:23 |
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Gemini76
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Inviato il 08/06/2007 : 09:50:41
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No aspè, fammi capire...mi stai dicendo che volutamente il Comune di Lecce ha tenuto nascosti i progetti?Certo, dire "stiamo costruendo la metropolitana " è molto figo, anche se secondo il mio modestissimo parere poi si fa una figura da peracottari,perchè una metropolitana è tutta un'altra cosa. Se poi si è anche persa l'occasione di realizzare ove possibile delle preferenziali..A Roma il 90 sfrutta delle preferenziali pre-esistenti,a Lecce,insiseme al filobus era doveroso cercare di realizzare qualche preferenziale...solo che le preferenziali, politicamente, non son a volte ben viste perchè creano malcontento. Vi è cmq andata bene sul fatto che sia stato scelto il filobus, che al di là dei problemi estetici, ha l'indubbio vantaggio di essere un prodotto tecnicamente affidabile ed in teoria ha anche cantieri con limitato impatto...Però, resta, a quanto dite, evidente che il COmune di Lecce abbia peccato in comunicazione, non capisco questa "vergogna dei politici"....o forse è un trucco per confondere la gente e non fargli capire cosa vuoi fare...una cosa che forse sarebbe saggia è che facciate a capire al comune che quella che ha realizzato non è una metropolitana di superificie....a maggior ragione se non ha il percorso al 100% protetto da preferenziale
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Inviato il 08/06/2007 : 11:25:37
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E infatti è quello che non capisco.
E' tutta la strategia comunicazionale che fa acqua!
Tra la gente si è iniziato a parlare del progetto nell'estate scorsa. Ad ottobre avevano fatto tutti i buchi per i pali ma il diametro sembrava troppo grosso per semplici fili di tram così molti sprovveduti hanno immaginato che potesse trattarsi di una sorta di funivia: anche perchè non si capiva il significato di una Metropolitana (benchè di superficie) senza la posa dei binari.
Io in tutta onestà mi aspettavo un tram (pazienza che lo chiamano Metro ma almeno è in sede protetta, mi dicevo).
La verità è iniziata a circolare a Natale ma solo l'11 maggio (nel workshop organizzato dal Comune) si è capito tutto il progetto, i costi e i tracciati completi.
L'80% del percorso che deve fare il filobus è a 1 corsia per senso di marcia quindi la preferenziale è impossibile a meno di chiudere la strada al traffico privato...
Quindi nelle ore di punta (cioè quando servirebbe veramente) il filobus rimarrà fermo nel traffico senza alcun vantaggio competitivo col mezzo privato...
Se cerchi "lecce metropolitana" su google ti farai un'idea del livello del dibattito locale!
http://www.lecceprima.it/articolo.asp?articolo=1594
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Modificato da - n/a il 08/06/2007 11:30:19 |
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